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Foros de material fotográfico => Objetivos => Mensaje iniciado por: Telemetrico en 23 Jul, 2017, 22:08



Título: Duda sobre Objetivo (Pentax/Samung 12-24 F4) y filtros.
Publicado por: Telemetrico en 23 Jul, 2017, 22:08
Hola

Hace poco que le compre al PollFoll su Samsung 12-24 F4. Tengo un filtro Vivitar ND variable de 77mm. Con los objetivos que tenia usaba anillos adaptadores.Estuve probando el filtro hoy en el objetivo ya que son del mismo tamaño.

El caso que si pongo el filtro no puedo poner el parasol. Ya que el filtro por su parte exterior tiene más diámetro que el objetivo. Por lo tanto el parasol no pasa.

No si es porque el filtro no es SLIM (es decir fino/delgado) que creo que no lo es o porque son todos así.

Quería saber si ¿Suele pasar esto con este tipo de objetivos? ¿Si hay alguna solución? o se puede hacer algo.

Cuando tuve el Pentax 17-70 F4 el parasol tenia una tapa que podía quitar para mover el filtro. Este parasol no tiene esa tapa ¿Se puede conseguir una parasol con la tapa para este objetivo? De todos modos no creo que valga la pena, ya que si no puedo poner el parasol con el filtro. No tiene utilidad.

Por cierto quiero comprar un filtro polarizador tengo de la marca MARUMI. Estoy contento con ellos, pero como los de 77mm son mucho más caros.

 ¿Alguna recomendación de calidad/precio de filtro polarizador con diámetro de 77mm?

Gracias de antemano por la ayuda.

Saludos.


Título: Re: Duda sobre Objetivo (Pentax/Samung 12-24 F4) y filtros.
Publicado por: pollfoll en 23 Jul, 2017, 22:35
No es mi 12-24. Ya es tuyo.

Respecto al nd variable,  no te esfuerces.

Van fatal. Creo que es algo de dos polarizadores. El color tan impresionante que da este objetivo quizas tenga que ver con la polarización.

Sale una cruz negra escandalosaen medio de la foto. Recuerdo que hay un hilo

Compre unos cokin... y se acabó el problema..

Un saludo


Título: Re: Duda sobre Objetivo (Pentax/Samung 12-24 F4) y filtros.
Publicado por: dagoban en 24 Jul, 2017, 01:36
Olvídate de un ND variable para focales <50mm. Subí pruebas en su día en el famoso hilo de los nd. Por encima de esa focal he obtenido resultados muy aprovechables.


Título: Re: Duda sobre Objetivo (Pentax/Samung 12-24 F4) y filtros.
Publicado por: ndomingo en 24 Jul, 2017, 12:35
También depende un poco de la intensidad que le metas, no?

Yo he usado un nd variable (de cierta calidad, no de los de 30 euros)  con mi 15ltd y sin cerrar mucho ha quedado bien. Eso sí, a la que cierras sale la famosa cruz. En cuanto al polarizador los resultados no suelen ser homogéneos en toda la foto y los resultados no suelen ser muy buenos

Hace poco me hice con un Samsung 12-24... Lo mío con este objetivo es curioso, lo he comprado y vendido como 3 veces. Para los viajes nunca lo llevo por lo voluminoso que es, y entonces me decido a venderlo, pero luego lo hecho de menos para otras cosas y si se pone a tiro no me lo pienso. Este es el primer Samsung, los otros dos eran Pentax. Los tres igual de buenos salvo por las aberraciones. Probaré que tal van con los filtros Slim que tengo y lo comento, aunque como decía pollfoll, los colores que saca no necesitan mucho más. Espero que a él no le pase como a mi jejeje


Título: Re: Duda sobre Objetivo (Pentax/Samung 12-24 F4) y filtros.
Publicado por: ndomingo en 24 Jul, 2017, 13:37
Acabo de probar y sin problema. Pongo el filtro en su rosca, y luego el parasol, que se fija por fuera. Que sea Slim no creo que incluya porque le puedo poner hasta tapa, lo único que puede hacer que viñetee algo, pero en principio no afecta al parasol


Título: Re: Duda sobre Objetivo (Pentax/Samung 12-24 F4) y filtros.
Publicado por: Telemetrico en 24 Jul, 2017, 15:21
Hola

Muchas gracias por las respuestas. Sobre todo por el filtro ND variable. No sabía que daban ese problemas.  Dagoban si encuentras el enlaces que comentas. Me lo puedes poner aquí.

De todos modos quiero comprar un filtro polarizador. ¿Los polarizadores dan problemas? Aunque como comentáis que da buenos colores. Me gustaría tener el polarizador por el tema de los brillos y destacar matices.

ndomingo no se como sera el filtro que tienes, pero volví a probar y fisicamente no pasa.

Os dejo aquí una foto para que podáis ver lo que sobresale. ndomingo ¿El tuyo sobresale tanto?


RICOH IMAGING COMPANY, LTD. - PENTAX K-3 II - 35mm - - - ISO: 400 - Flash: No - Fecha: 2017:07:24 13:57:48
Objetivo usado: smc PENTAX-DA 35mm F2.8 Limited Macro



RICOH IMAGING COMPANY, LTD. - PENTAX K-3 II - 35mm - - - ISO: 400 - Flash: No - Fecha: 2017:07:24 13:59:08
Objetivo usado: smc PENTAX-DA 35mm F2.8 Limited Macro



Saludos.

 


Título: Re: Duda sobre Objetivo (Pentax/Samung 12-24 F4) y filtros.
Publicado por: ndomingo en 24 Jul, 2017, 16:04
El mio me queda a ras, el tuyo parece que sobresale un par de milímetros, que es mucho, así es normal que no entre

Mi experiencia con los nd variables es más bien buena, aunque cuanto más te acercas al máximo de oscurecimiento, más probabilidad de que se aprecie la cruz

En cuanto al polarizador, a 24mm te funcionará bien, pero a 12, especialmente en cielos con nubes y claros verás que en una parte de la foto el efecto del polarizador es mucho más pronunciado que en otros, aún así, es algo que se aprecia en el visor, así que puedes ver como va a afectar. Para reflejos puede funcionar, pero también puede ocurrir usando la focal más corta que en una parte el reflejo de evite más que en otra

Así queda mi filtro:


Xiaomi - MI 5s - 4.73mm - 1/50s - f/2 - ISO: 640 - Flash: No - Fecha: 2017:07:24 16:05:23
Objetivo usado: DESCONOCIDO NS/NC



Título: Re: Duda sobre Objetivo (Pentax/Samung 12-24 F4) y filtros.
Publicado por: ndomingo en 24 Jul, 2017, 16:27
Acabo de hacer unas pruebas ahora que lo tenía puesto, y efectivamente viñetea que da gusto. A 12mm en cuanto cierras un poco comienza a apreciarse oscurecimiento en los bordes y a 24mm solo funciona bien hasta la mitad del recorrido... Puede que las fotos que hice con el 15mm las hiciera con un nd normal, o si las hice con este al ser por medio de adaptador de 49mm a 77mm funcionara algo mejor al utilizar solo la parte central del filtro. Lo volveré a probar...


Título: Re: Duda sobre Objetivo (Pentax/Samung 12-24 F4) y filtros.
Publicado por: Telemetrico en 24 Jul, 2017, 18:16
Hola ndomingo

Muchas gracias en las molestias tomadas en probar el filtro y poner la foto como ejemplo. Esta claro que el que tengo yo sobresale bastante comparado con el que tienes tú. El que tienes, queda prácticamente apañado al objetivo.

Gracias también por las pruebas con el filtro.

Pues me voy a pensar lo de comprar el polarizador. Si final no le voy a sacar todo el partido en todas la focales pues me lo voy a pensar.

Os doy las gracias a todos otra vez por las respuestas y la ayuda que me prestasteis. Me ha sido de mucha ayuda vuestras respuestas y me aclaro el tema de los filtros con este objetivo.

Saludos. 

 


Título: Re: Duda sobre Objetivo (Pentax/Samung 12-24 F4) y filtros.
Publicado por: Udri en 24 Jul, 2017, 18:27

De todos modos quiero comprar un filtro polarizador. ¿Los polarizadores dan problemas? Aunque como comentáis que da buenos colores. Me gustaría tener el polarizador por el tema de los brillos y destacar matices.

Precisamente el problema viene con los polarizadores.  Y un ND variable como el tuyo no es más que 2 polarizadores juntos.

Básicamente si tienes un objetivo con un ángulo de visión >90º vas a tener el problema de la aparición de las cruces (llamadas figuras de interferencia) en cualquier parte del cielo.  Si el ángulo es <90º puedes tenerlas según la orientación respecto a la polarización preferente (o sea, según te sitúes respecto al sol).  Cuanto menor el ángulo de visión, menores las posibilidades de tener cielos con colores cambiantes.


Título: Re: Duda sobre Objetivo (Pentax/Samung 12-24 F4) y filtros.
Publicado por: pollfoll en 24 Jul, 2017, 20:48
Hola

De todos modos quiero comprar un filtro polarizador. ¿Los polarizadores dan problemas?

Consejo. Pruebalo tal y como viene sin polarizador. Yo sigo pensado que uno de los secretos es que esta algo polarizado internamente pues da unos colores muy potentes y subidos, incluso sin edición.

Luego decides.

Es una joyita.



Título: Re: Duda sobre Objetivo (Pentax/Samung 12-24 F4) y filtros.
Publicado por: ndomingo en 24 Jul, 2017, 21:26
Esos 16mm irán muy bien, pero los 12mm los echarás en falta...

Ya contarás que tal el cambio, el 18-135 no creo que lo eches de menos, pero este no se yo...


Título: Re: Duda sobre Objetivo (Pentax/Samung 12-24 F4) y filtros.
Publicado por: pollfoll en 24 Jul, 2017, 22:10
Esos 16mm irán muy bien, pero los 12mm los echarás en falta...

Ya contarás que tal el cambio, el 18-135 no creo que lo eches de menos, pero este no se yo...

Has puesto el dedo en la llaga pues tus afirmaciones coinciden con mis dudas.

Todos sabemos que los mm por debajo se notan mucho más que los por arriba.

Pero tras llevarme de paquete en un moton de viajes el 12-24 y el 18-135... al final en cada sitio iba uno principalmente.

Paris  12-24 sin dudarlo
Islandia 18-135 wr..

Pero cambiando de uno a otro bastante a menudo.

Simplemento he decidido que solo uno.. 16-85... wr. Ya os contaré.. pero en vacaciones me llevo sola la Sony RX100.

Tardare en daros indicaciones.

De entrada el 16-85 es bastante mas grande que el 18-135...y se notan los 2 mm.

Y el 18-135 wr ya saldrá pronto para su nuevo propietario. Sin comparativas.

Como siempre, no soy referencia de nada

Un saludo





Título: Re: Duda sobre Objetivo (Pentax/Samung 12-24 F4) y filtros.
Publicado por: Telemetrico en 24 Jul, 2017, 23:19
Muchas gracias Udri por la respuesta y la aclaración. Tomo nota de lo que me comentas.


Pollfoll tomo nota de tu consejo, mejor que yo lo conoces. Lo probare bien antes de comprar el polarizador.

Por cierto aprovecho para hacer otra pregunta sobre los filtros ND. Con este objetivo angular ¿Se podría utilizar los filtros cuadrados sin que de problemas? O también viñetean o dan otro problema.  Seria para utilizar el efecto seda u otros efectos.

Saludos.


Título: Re: Duda sobre Objetivo (Pentax/Samung 12-24 F4) y filtros.
Publicado por: Telemetrico en 24 Jul, 2017, 23:39
Por cierto. Me acabo de encontrar estos artículos.

Como usar el polarizador y el portafiltros sin viñeteo?
http://processingraw.com/usar-el-polarizador-y-el-portafiltros-sin-vineteo/ (http://processingraw.com/usar-el-polarizador-y-el-portafiltros-sin-vineteo/)

Filtros ND: La importancia de saber elegir el filtro adecuado http://processingraw.com/filtros-densidad-neutra/[/url]

Filtros de densidad neutra (II): http://processingraw.com/que-filtros-nd-comprar (http://processingraw.com/que-filtros-nd-comprar)

Filtros de densidad neutra (III): http://processingraw.com/como-se-usan-los-filtros-nd/
 (http://processingraw.com/como-se-usan-los-filtros-nd/)

Saludos.


Título: Re: Duda sobre Objetivo (Pentax/Samung 12-24 F4) y filtros.
Publicado por: Udri en 24 Jul, 2017, 23:42
Los densidad neutra pudes usarlos sin problemas, tanto redondos como cuadrados.  En caso de cuadrados busca un portafiltros slim.  Los de 85mm seguramente vayan bien, aunque los dé 100mm sí que no viñetean seguro (con porta slim).  Yo antes usaba los de 85mm en el sigma 10-20mm sin problemas (ahora para ND uso uno circular generalmente, para ND variable los soft cuadrados)


Título: Re: Duda sobre Objetivo (Pentax/Samung 12-24 F4) y filtros.
Publicado por: Telemetrico en 24 Jul, 2017, 23:50
Los densidad neutra pudes usarlos sin problemas, tanto redondos como cuadrados.  En caso de cuadrados busca un portafiltros slim.  Los de 85mm seguramente vayan bien, aunque los dé 100mm sí que no viñetean seguro (con porta slim).  Yo antes usaba los de 85mm en el sigma 10-20mm sin problemas (ahora para ND uso uno circular generalmente, para ND variable los soft cuadrados)

Muchas gracias Udrí por la recomendación. ¿Puedes aconsejar algún modelo o marca de este tipo? Por precio/calidad o algo más barato para probar.

Saludos.


Título: Re: Duda sobre Objetivo (Pentax/Samung 12-24 F4) y filtros.
Publicado por: dagoban en 24 Jul, 2017, 23:57
Hola

Muchas gracias por las respuestas. Sobre todo por el filtro ND variable. No sabía que daban ese problemas.  Dagoban si encuentras el enlaces que comentas. Me lo puedes poner aquí.


Compré un ND variable 2-400. Sólo podía aprovecharlo en todo su rango a partir de 50 mm con resultados muy buenos. A 24 mm salía la famosa cruz con 5 pasos de luz así que a 12 mm igual sólo sacas 2-3 pasos.

Enlace:

http://www.pentaxeros.com/forum/index.php?topic=53003.150

Ejemplo a 68 mm y 62 s:

(https://flic.kr/p/JAex1V)

Creo que eran 9 pasos de luz y el resultado muy bueno.

Pero ésto no es posible conseguirlo con focales 12-24 mm. En esos casos recomiendo filtros ND fijos y para fotografía de día al menos un nd 1000.

Saludos


Título: Re: Duda sobre Objetivo (Pentax/Samung 12-24 F4) y filtros.
Publicado por: Telemetrico en 25 Jul, 2017, 00:03
Muchas gracias Dagoban por la recomendación y el comentario.

Me voy a ver el enlace que pusiste.

Saludos.


Título: Re: Duda sobre Objetivo (Pentax/Samung 12-24 F4) y filtros.
Publicado por: Udri en 25 Jul, 2017, 08:22
Los densidad neutra pudes usarlos sin problemas, tanto redondos como cuadrados.  En caso de cuadrados busca un portafiltros slim.  Los de 85mm seguramente vayan bien, aunque los dé 100mm sí que no viñetean seguro (con porta slim).  Yo antes usaba los de 85mm en el sigma 10-20mm sin problemas (ahora para ND uso uno circular generalmente, para ND variable los soft cuadrados)

Muchas gracias Udrí por la recomendación. ¿Puedes aconsejar algún modelo o marca de este tipo? Por precio/calidad o algo más barato para probar.

Saludos.

En el hilo que te ha puesto Dagoban vienen varias marcas (si no recuerdo mal, hay varios hilos por el foro), aunque está ya desfasado y hay más marcas y cositas mejores en el mercado.  Lo importante es que no compres un filtro barato-malo, ya que es tirar la pasta.

Yo en cuadrados uso Hitech.  Me pillé 3 filtros ND (de 1, 2 y 3 pasos), 3 filtros ND variable soft (ídem) y 1 ND variable inverso.   A día de hoy creo que no volvería a hacer lo mismo, con tener 1 ND y 1 ND variable de 3 pasos me habría servido, ya que para meter 1 paso te vale con el revelado de la cámara.

Y hace año y pico compré un Hitech Firecrest de 16 pasos para la K3 y uno de 10 pasos para la Oly M-10 de mi novia.  Y son una pasada :)

P.ej, es el que usé aquí

(https://flic.kr/p/NGzFJ6)Gran Canal (https://flic.kr/p/NGzFJ6) by Udri (https://www.flickr.com/photos/udri/), on Flickr


Título: Re: Duda sobre Objetivo (Pentax/Samung 12-24 F4) y filtros.
Publicado por: Telemetrico en 25 Jul, 2017, 12:16
Muchas gracias Udri por la información de los filtros y las recomendaciones. Te lo agradezco.

Ya estuvo ojeando el enlace que me puso dagoban. La verdad que hay mucha información. Me lo voy  a leer con calma.

Gracias por la ayuda que me estáis prestando y resolver mis dudas.

Saludos.