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Expectativa de vida del obturador de diversas cámaras
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Expectativa de vida del obturador de diversas cámaras
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0 Usuarios y 1 Visitante están viendo este tema.
Expectativa de vida del obturador de diversas cámaras
«
:
24 Ene, 2018, 23:03 »
juangal
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Mi Galer�a Pentaxeros
Hurgando por la red encontré un estudio de "supervivencia" del obturador de una serie de cámaras de las marcas más conocidas:
http://www.olegkikin.com/shutterlife/
Además de las que figuran directamente, hay un pequeño recuadro para buscar más modelos
Como podéis suponer, la vida de un obturador no es un número determinado de actuaciones. Hay casos en que dura poco (fabricación defectuosa o accidente fatal) y otros en que dura mucho más de lo que se habría esperado (fabricación esmerada y buen cuidado por el usuario)
Al tratarse de un estudio estadístico (método de Kaplan-Meier) su fiabilidad descansa en gran manera en el número de muestras utilizadas y en la amplitud de las observaciones (Por eso no os acojonéis al ver los resultados de los modelos de Pentax, andan bastante escasos de muestras estudiadas)
En el gráfico, la parte izquierda representa un histograma de distribución de las muestras (tanto "vivas" como "muertas") conforme a los intervalos de actuaciones de obturación, mientras la parte derecha muestra el porcentaje estimado de supervivencia conforme a dichos intervalos
Como ejemplo, veamos el estudio de la Nikon D3000:
- - 0mm - - - ISO: - Flash: No - Fecha:
Objetivo usado:
DESCONOCIDO NS/NC
Se aprecia una distribución muy contínua de datos
En el caso de la Pentax K10, que se vendió mucho en su día, el estudio es también muy consistente:
- - 0mm - - - ISO: - Flash: No - Fecha:
Objetivo usado:
DESCONOCIDO NS/NC
Pero si miramos el de la Pentax K3 resulta bastante pobre por falta de muestras:
- - 0mm - - - ISO: - Flash: No - Fecha:
Objetivo usado:
DESCONOCIDO NS/NC
y no digamos de la K1:
- - 0mm - - - ISO: - Flash: No - Fecha:
Objetivo usado:
DESCONOCIDO NS/NC
Lo dicho: no saquéis consecuencias precipitadas
(y para aprender más del estimador de Kaplan-Meier:
https://estadisticaorquestainstrumento.wordpress.com/2013/01/07/estimador-de-kaplan-meier/
)
«
Última modificación: 24 Ene, 2018, 23:07 por juangal
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Re: Expectativa de vida del obturador de diversas cámaras
«
Respuesta #1 :
24 Ene, 2018, 23:41 »
danixmen
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Veo que la mayoría han muerto a los 20.000-35.000 disparos, eso es poquisimo, no sé si creérmelo. Conozco casos de por ejemplo la D700 (que tiene una vida estimada de 150.000 disparos) haber llegado al millón. Tengo una que lleva 100.000, y espero que me dure al menos hasta los 500.000
En línea
http://www.studio360fotografia.es/
Nikon D700, D750
Pentax
: SMC-K 28mm f3.5
Tamron
: Tamron 17-35mm f2.8-4; Promaster(Tamron) 28-105mm f4-5.6
Montura M42
: Primotar-E 50mm f3.5
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Re: Expectativa de vida del obturador de diversas cámaras
«
Respuesta #2 :
25 Ene, 2018, 07:38 »
Udri
Sumo Pentaxero
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Mi Galer�a Pentaxeros
Cita de: danixmen en 24 Ene, 2018, 23:41
Veo que la mayoría han muerto a los 20.000-35.000 disparos, eso es poquisimo, no sé si creérmelo. Conozco casos de por ejemplo la D700 (que tiene una vida estimada de 150.000 disparos) haber llegado al millón. Tengo una que lleva 100.000, y espero que me dure al menos hasta los 500.000
Hay que tener en cuenta que hay un sesgo importante en esos datos. Es más probable que alguien a quien se le rompe el obturador busque información en internet sobre el tema y publique sus datos, que los que nunca tienen problema con el tema... y que a lo mejor no saben ni que puede romperse con el tiempo.
En línea
www.flickr.com/people/udri
http://www.flickriver.com/photos/udri/popular-interesting/
http://www.pentaxphotogallery.com/artists/rubenperez
http://500px.com/Udri
K3 Silver Ed., K-7, SMC DA* 16-50mm F2.8 AL IF SDM, SMC D FA 100mm F2.8 MACRO, SMC FA 50mm F1.4, smc DA* 60-250mm F4 ED (IF) SDM, SMC D FA 50mm F2.8 Macro, SMC Pentax-FA 31mm F1.8 AL Limited, SMC DA 18-55mm F3.5-5.6 AL WR, Sigma 10-20mm f4-5.6 EX DC, Tamron 28-75 mm f2.8 Di XR, Tamron 18-250 mm f3.5-6.3 Di-II Macro,SMC Pentax-F 1.7x AF Adapter, AF540FGZ, AF360FGZ. Tripode Manfrotto 190xb, Rotula Manfrotto 804RC, Trípode viaje Sirui T-025x, Monopie Sirui P-326, Rótula Sirui k-10x.
Re: Expectativa de vida del obturador de diversas cámaras
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Respuesta #3 :
25 Ene, 2018, 09:31 »
knmt
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La camara no hace al fotografo.
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Y otro tema es que esos datos tampoco estan verificados por nadie, por ejemplo te registras con x correos ficticios, o generas un bot que vaya metiendo datos aleatorios y puedes decantar la balanza hacia donde te de la gana, no hay una verificacion de la autenticidad de los datos antes de validarlos, por lo cual no deja de ser un proyecto realizado con buena voluntad quiza pero facilmente manipulable por cualquiera con intereses.
Saludos.
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No es saludable estar bien adaptado a una sociedad profundamente enferma.
Re: Expectativa de vida del obturador de diversas cámaras
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Respuesta #4 :
25 Ene, 2018, 14:04 »
juangal
Súper Pentaxero
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Nada de eso, la cuestión fundamental es que para que una prueba estadística sea confiable hace falta un número mínimo de datos. Cuando esos datos se distribuyen en intervalos, estos intervalos deben estar suficiente poblados, y, si esto no sucede, la prueba se queda en mero intento.
Si os fijáis, la prueba de la Nikon D3000 está realizada con cerca de un millar de datos, cantidad más que suficiente para ofrecer resultados válidos.
La de la Pentax K10 está hecha con algo más de quinientos datos y resulta igualmente válida.
La de la K3 solo está hecha a partir de 38 datos, muy en el límite del mínimo necesario para hacer una prueba estadística. Por ello.los resultados, aunque significativos, no ofrecen tanta credibilidad como los anteriores.
Finalmente, en el caso de la Pentax K1, hay una insuficiencia neta de datos para hacer una prueba estadística: solo doce datos. Es decir, la prueba no sirve para nada.
Y, como la vida misma, es una lotería lo que va a durar un obturador. Si la esperanza media de vida es de ochenta y seis años para las mujeres y ochenta y dos para los hombres, en las esquelas de los periódicos de donde vivo "solo mueren las viudas" y con edad media superior a los noventa. Y los domingos, la edad media de la gente que va a misa está en torno a los ochenta años, de lo que falsamente podría deducirse que ir a misa produce envejecimiento
Y ya fuera de bromas, podríamos hacer unas encuestas entre los foreros y hacer los cálculos correspondientes
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Re: Expectativa de vida del obturador de diversas cámaras
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Respuesta #5 :
25 Ene, 2018, 14:16 »
Udri
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Cita de: juangal en 25 Ene, 2018, 14:04
Y ya fuera de bromas, podríamos hacer unas encuestas entre los foreros y hacer los cálculos correspondientes
Yo no recuerdo de nadie en el foro al que se le rompiera el obturador. Generalmente uno cambia antes de cámara.
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Re: Expectativa de vida del obturador de diversas cámaras
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Respuesta #6 :
25 Ene, 2018, 14:32 »
danixmen
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Por eso decía que eso de que la mayoría murieran antes de los 35.000 no me lo creo, solo cogiendo de muestra a todos los conocidos de mi entorno que superamos los 80.000 disparos y las cámaras como nuevas
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Re: Expectativa de vida del obturador de diversas cámaras
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Respuesta #7 :
25 Ene, 2018, 14:34 »
oscarpentax
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Qué recuerdos esta página! y qué pena que no esté mi K-5! (claro, aquí cada uno metía las cantidades que le daba la gana
) ahí está la K10 de 1.000.000 de disparos
Gracias por el aporte, ya no me acordaba!
Mi K-5 "classic" tiene 84.000 y hasta ahora sin problemas.
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Re: Expectativa de vida del obturador de diversas cámaras
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Respuesta #8 :
25 Ene, 2018, 16:30 »
juangal
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Cita de: danixmen en 24 Ene, 2018, 23:41
Veo que la mayoría han muerto a los 20.000-35.000 disparos, eso es poquisimo, no sé si creérmelo. Conozco casos de por ejemplo la D700 (que tiene una vida estimada de 150.000 disparos) haber llegado al millón. Tengo una que lleva 100.000, y espero que me dure al menos hasta los 500.000
Pues ya que lo dices, vamos a verlo:
- - 0mm - - - ISO: - Flash: No - Fecha:
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El promedio de vida se sitúa en 168.299 obturaciones, según el estudio. Y si te fijas, hay 106 cámaras que superaron 250.000, 12 los 500.000 y 10 el millón ¡Y con un 52% de esperanza de sobrepasar el millón de obturaciones!
La que compré estas navidades tenía 24.800 obturaciones, así que tengo para rato
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Re: Expectativa de vida del obturador de diversas cámaras
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Respuesta #9 :
25 Ene, 2018, 16:44 »
Udri
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Cita de: juangal en 25 Ene, 2018, 16:30
El promedio de vida se sitúa en 168.299 obturaciones, según el estudio. Y si te fijas, hay 106 cámaras que superaron 250.000, 12 los 500.000 y 10 el millón ¡Y con un 52% de esperanza de sobrepasar el millón de obturaciones!
La que compré estas navidades tenía 24.800 obturaciones, así que tengo para rato
Usar el promedio distorsiona la realidad, especialmente si 10 tíos han metido >1M de disparos. Es más acertado usar la mediana (P50) e incluso la moda (el valor que más se repite)
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Re: Expectativa de vida del obturador de diversas cámaras
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Respuesta #10 :
25 Ene, 2018, 17:02 »
danixmen
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La vida estimada del obturador que dan los fabricantes es un mito, por un lado está la suerte y por otro el trato que le des a la cámara. En la tabla de la D700 donde cascan más cámaras es en la franja 150.000-250.000, es una cifra acorde a lo que dice el fabricante, es creible.
No sé si llegaré a los 500.000 disparos con la mia porque seguramente mucho antes la venda para pillar una mirroless que es mi objeto de deseo.
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Re: Expectativa de vida del obturador de diversas cámaras
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Respuesta #11 :
25 Ene, 2018, 18:35 »
knmt
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Pero es que a parte del tema estadistico la pagina se come lo que le pongas como cierto, yo acabo de ponerle 1000000 de disparos a la ISTD y se lo traga y lo muestra como algo fiable (y que nos tenemos que creer), con lo cual si partimos de datos falsos ya da igual como calcules las medias o las estimaciones.
Ahí teneis mi ISDT ficticia muerta con su 1000000 de obturaciones.
- - 0mm - - - ISO: - Flash: No - Fecha: 2018:01:25 18:38:01
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Saludos.
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Última modificación: 25 Ene, 2018, 18:39 por knmt
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No es saludable estar bien adaptado a una sociedad profundamente enferma.
Re: Expectativa de vida del obturador de diversas cámaras
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Respuesta #12 :
25 Ene, 2018, 19:16 »
juangal
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Es lo que tiene la obtención de datos por encuesta. Si la gente es "honrada" el resultado es fiable, pero basta que unos pocos aporten datos falsos para que, si el número total de datos no es elevado, se produzca un sesgo notable
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Re: Expectativa de vida del obturador de diversas cámaras
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Respuesta #13 :
25 Ene, 2018, 20:12 »
jbldan
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Que palme un obturador con 20.000 - 35.000 disparos sería más propio de un periodista deportivo que de casi cualquiera de nosotros ya que en los partidos les meten muchas ráfagas para captar esos instantes tan precisos de las mejores jugadas.
Algunos fotógrafos llevan dos cámaras por si en un momento dado se estropea la principal, tener otra de repuesto.
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Camaras: Pentax istD; Pentax K-3
Objetivos: Pentax 18-135mm f/3,5-5,6; Sigma 70-300mm f/4-5.6DG APO MACRO; Tamron 10-24mm f/3.5-4.5
Duplicador Kenko y unos tubos de extensión manuales.
Re: Expectativa de vida del obturador de diversas cámaras
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Respuesta #14 :
25 Ene, 2018, 20:58 »
ea1to
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Cita de: juangal en 25 Ene, 2018, 16:30
Cita de: danixmen en 24 Ene, 2018, 23:41
Veo que la mayoría han muerto a los 20.000-35.000 disparos, eso es poquisimo, no sé si creérmelo. Conozco casos de por ejemplo la D700 (que tiene una vida estimada de 150.000 disparos) haber llegado al millón. Tengo una que lleva 100.000, y espero que me dure al menos hasta los 500.000
Pues ya que lo dices, vamos a verlo:
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El promedio de vida se sitúa en 168.299 obturaciones, según el estudio. Y si te fijas, hay 106 cámaras que superaron 250.000, 12 los 500.000 y 10 el millón ¡Y con un 52% de esperanza de sobrepasar el millón de obturaciones!
La que compré estas navidades tenía 24.800 obturaciones, así que tengo para rato
pues has comprado el super maquinon! espero que lo disfrutes
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