Así es como un PC con AMD Ryzen de 1.530 $ aplasta a un Mac Pro de 5.660 $

[JMLA]

Acepto que Xerox es un precursor de algunos de esos conceptos (escritorio, etc). Nada que objetar. Es una corporación y crearon algo, tampoco lo hicieron para vender humo. Apple con eso hizo algo muy importante, que es apoyar esa idea de (en sus palabras "intentar que un ordenador sea tan fácil de usar como una tostadora") y eso se empezó a ver en 1984 y esa misma idea está en el iphone, ipad, etc.

Si alguien cree que apple solo intentó "embellecer" los productos para venderlos como mercancía pija, es que no ha comprendido la importancia de lo que ha pasado. Eso tan manoseado de la "experiencia de usuario" es en el fondo el valor de apple, y no es humo, es lo que nos ha traído hasta aquí, marcando la pista por la que fueron windows en los ordenadores, samsung y todos los etcéteras fabricantes de smartphones y tablets.

El negocio gordo lo hizo microsoft sin verdaderamente crear nada nuevo, sabiendo vender un producto a todas luces inferior, saber llenar el mercado de licencias y convirtiendo a su dueño en el hombre más rico del mundo durante décadas y aún hoy. Con todos mis respetos para el sr. Gates,  de quien admiro su filantropía a pesar de lo que digo.

La potencia bruta de un procesador etc, y las batallas de precio, son otra guerra. El paralelismo lo tenemos en las cámaras, casi todos los sensores salen de sony, y luego hay marcas con mejor experiencia de usuario, y luego hay marcas más conocidas y más potentes para trabajos de exigencias concretas. De esto sabemos mucho en pentaxeros.

[jnewton]

Acepto que Xerox es un precursor de algunos de esos conceptos (escritorio, etc). Nada que objetar. Es una corporación y crearon algo, tampoco lo hicieron para vender humo. Apple con eso hizo algo muy importante, que es apoyar esa idea de (en sus palabras "intentar que un ordenador sea tan fácil de usar como una tostadora") y eso se empezó a ver en 1984 y esa misma idea está en el iphone, ipad, etc.

Si alguien cree que apple solo intentó "embellecer" los productos para venderlos como mercancía pija, es que no ha comprendido la importancia de lo que ha pasado. Eso tan manoseado de la "experiencia de usuario" es en el fondo el valor de apple, y no es humo, es lo que nos ha traído hasta aquí, marcando la pista por la que fueron windows en los ordenadores, samsung y todos los etcéteras fabricantes de smartphones y tablets.

El negocio gordo lo hizo microsoft sin verdaderamente crear nada nuevo, sabiendo vender un producto a todas luces inferior, saber llenar el mercado de licencias y convirtiendo a su dueño en el hombre más rico del mundo durante décadas y aún hoy. Con todos mis respetos para el sr. Gates,  de quien admiro su filantropía a pesar de lo que digo.

La potencia bruta de un procesador etc, y las batallas de precio, son otra guerra. El paralelismo lo tenemos en las cámaras, casi todos los sensores salen de sony, y luego hay marcas con mejor experiencia de usuario, y luego hay marcas más conocidas y más potentes para trabajos de exigencias concretas. De esto sabemos mucho en pentaxeros.

Para mi apple no ha inventado TODO y no le debemos el TODO en informanica, telefonia y mucho menos en las TIC.

Ha inventado cosas, ha imnovado (menos de lo que se les atribuye) y se la ha pegado, si esta de pie creo recordar que es gracias a Microsoft que le inyecto capital cuando estaban en quiebra ( Luego tan bien no les iba en su momento).

Lo mas potente que tiene es el Marketing y diseño, en cualquier pelicula americana te lo meten "sin querer".

El boom de los smartphone no es por apple sino por el abaratamiento de estos terminales gracias a la competencia, como paso en su dia con los ordenadores y microsoft gracias a los clonicos que es por los que empezamos la mayoria.

El primer teléfono inteligente: IBM SIMON . 1994
Tampoco fue el primero en lanzar el primer smartphone, ya existian terminales con WCE, avanzo como la mayoria cogiendo ideas buenas con otras menos buenas que mejoro, adapto y sobre todo nos supo venter.

La linea de produccion en FOSCOM creo que roza la explotacion y su margen de beneficios por terminal brutal, eso si se cuidan de no pagar impuestos excepto lo minimo en paraisos fiscales.

Cada epoca tiene sus reyes, Apple quiza lo ha sido unos pocos años pero no pueden descuidarse, siempre van por libre cuando se deberia trabajar con standar por ejemplo con los cargadores de Movil, ellos no estandarizan, son diferentes.

[JMLA]

Por dios, abandono la discusión, cambiamos todos los términos... no digo ¡por supuesto que no! que lo haya inventado todo, lo que estoy diciendo que estos inventos han tomado su forma "definitiva" gracias a que apple ha "inventado" la forma en que los usamos. Los teléfonos móviles ya existían por supuesto, y las blackberry con su gestión de correo electrónico, etc... pero el iphone es el primero que llega con las ideas claras de cómo hacerlos "indispensables" un sólo botón (apenas) y no un teclado, una pantalla táctil seria, y un juguete en el que oír música, navegar, etc. Todo eso existía pero en terminales engorrosos absolutamente frikis. No digas que esto ha sucedido por la competencia y el abaratamiento... precisamente hoy los smartphones son más caros que el terminal media anterior (nokias, etc) y esa competencia surge de la demanda enorme de disponer de un aparato tan atractivo como lo es un smartphone y no un hierro lleno de botones que era una blackberry.
No viene a cuento si microsoft inyectó dinero, yo no he hablado de éxito en esos términos. Digo que sin apple el panorama actual no se parecería en nada a lo que tenemos. Los sistemas operativos actuales de los pc, los teléfonos y tablets con sus SOs, tal como las conocemos hoy en día son algo en lo que apple ha intervenido o bien directamente o como fuente de inspiración.

Abandono la discusión, es eterna.

[Lighthunter]

Digo que sin apple el panorama actual no se parecería en nada a lo que tenemos. Los sistemas operativos actuales de los pc, los teléfonos y tablets con sus SOs, tal como las conocemos hoy en día son algo en lo que apple ha intervenido o bien directamente o como fuente de inspiración.

Sin quitarte la razón debo decir que eso es aplicable a muchos de los fabricantes y desarrolladores de hardware y software actuales y pasados. Luego ya está la experiencia del usuario sea con Apple o con otro tipo de sistemas. Aunque les guste ser "diferentes" , Apple no vive en una burbuja en realidad, interactúa con el resto del mercado ( consumidores y competidores) y aprende de él lo mismo que puede aportar.

Al final esto es como lo que decíamos de las marcas de cámaras o los sistemas ( Canon/Nikon/Pentax/Sony.... FF/APS-C/4/3/... Réflex/CSC/Compacta/MF/FC... ). Cada usuario compra lo que más le gusta y se puede permitir, aunque a veces no sea lo que vaya a necesitar ... o sí...

Si los fabricantes no tuvieran a Apple azuzando por detrás , o por delante, posiblemente no habrían desarrollado e implementado características en sus productos de las que disfrutamos todos actualmente pero lo mismo se puede decir de Apple.

[jnewton]

Es que parece ser que (por fin!!) AMD ha pegado el pelotazo y los Ryzen han salido cojonudos y obviamente han cogido a la competencia con el pie cambiado.
Esto es bueno para todos, a mas competencia mejores productos a mejor precio, lo que era horrible es que Intel hiciese mejoras de un 5% en cada generación de procesadores y con un precio desorbitado.

Es una buena noticia que AMD vuelva a plantar cara a Intel como hicieron en el pasado. Veremos como repercute en los precios.

[red5isalive]

Por dios, abandono la discusión, cambiamos todos los términos... no digo ¡por supuesto que no! que lo haya inventado todo, lo que estoy diciendo que estos inventos han tomado su forma "definitiva" gracias a que apple ha "inventado" la forma en que los usamos. Los teléfonos móviles ya existían por supuesto, y las blackberry con su gestión de correo electrónico, etc... pero el iphone es el primero que llega con las ideas claras de cómo hacerlos "indispensables" un sólo botón (apenas) y no un teclado, una pantalla táctil seria, y un juguete en el que oír música, navegar, etc. Todo eso existía pero en terminales engorrosos absolutamente frikis. No digas que esto ha sucedido por la competencia y el abaratamiento... precisamente hoy los smartphones son más caros que el terminal media anterior (nokias, etc) y esa competencia surge de la demanda enorme de disponer de un aparato tan atractivo como lo es un smartphone y no un hierro lleno de botones que era una blackberry.
No viene a cuento si microsoft inyectó dinero, yo no he hablado de éxito en esos términos. Digo que sin apple el panorama actual no se parecería en nada a lo que tenemos. Los sistemas operativos actuales de los pc, los teléfonos y tablets con sus SOs, tal como las conocemos hoy en día son algo en lo que apple ha intervenido o bien directamente o como fuente de inspiración.

Abandono la discusión, es eterna.

100% de acuerdo con esta y la anterior respuesta.

[red5isalive]

Buen debate y "buenas ostias" os estáis pegando por un titular (y prueba??) sensacionalista.

Primero habría que ver cuantos de aquí se gastan entre 1500 y 5600 € (no hablo de dólares, no vivimos en USA ni latinoamérica)  en un ordenador.

Por otro lado por lo que he leído ésto es como las comparativas que hacen las revistas del motor. Un modelo X (pónle Golf) con 3-4 años en el mercado con el recién salido Y (ponle Ford Focus). Evidentemente el más nuevo ganará en muchos aspectos; ¡¡ ni que sea por ser más nuevo !!

Yo he sido usuario de ambos tipos de ordenador. Los Windows siempre con muchos problemas (torres, jamás portátil) y calentamientos buenos buenos buenos. Me faltó freír huevos en ellos. Además cada pocos años hay que cambiarlos porque el SO exige tanto al ser tan malo (lo normal si no es específico y debe adaptarse a lo que sea, como Android), y es una puta sangría.

Tengo 2 mac. Un macbook blanco comprado a mediados '08 de USA. 670€ mandado a casa nuevo. Me costó adaptarme. Me gusta. Sigue vivo, aún lo uso aunque ahora ya sólo para viajes. NO se ha estropeado ni ha fallado nunca. Fué durante años mi único ordenador.

Compré hace 2 años igual, un iMac de 20", 2a mano, de 2008 también. 280€. Éste sí que de vez en cuando da algún apagón. A parte de eso es comodísimo. Tenerlo todo en 1 ya me vale la pena. Una pantalla de 20" de cierta calidad para poder retocar fotos y ver internet me vale dpm.

Podría comprarme una torre de 1500 € y un monitor de otros tantos? Sí. Pero, para qué quiero malgastar mi dinero si con lo que tengo ya me vale, me he acostumbrado a ellos y me van bien?

Otra cosa sería pasar a Linux que puede ser algo a tener en cuenta en un futuro, pero NO con una torre frie huevos + monitor.

Y trabajo cada día con un Windows, y sí, sé algo de programación (me gano la vida de ello). Y probablemente no trabajaría programando con un Mac.

[red5isalive]

Por los precios tan elevados de los Mac, es que uso un hackintosh de CustoMac.
Básicamente es un PC  con sistema operativo os x en mi caso El Capitán con 32 gigas de ram, por lo que cuesta un Mac de 4000€ en CustoMac lo tiene por la mitad.
El sistema operativo de Mac no lo cambio por nada del mundo.
Mi hackintosh tiene 5 años y lo único que le hice fue agregarle un SSD y actualizar el sistema operativo.
El que quiera potencia Mac a mitad de precio que ni lo dude.

He estado mirando la web y oye suena interesante.