Midamos mejor las broncas

[Lidenbrook]

Hmmmm......... Vale, vale....., tomo nota.......

Agradezco sinceramente el empujoncito....., me hacía falta..... (tengo demasiados años para estas cosas y la vida ya da suficientes rompederos de cabeza como para buscarse más de forma voluntaria......).

Siento sinceramente haber formado parte del desencadenante de este problema. Pensaba que éramos todos suficientemente mayorcitos...... Me está bien empleado por faltar a mis propios principios y no tener suficientemente en cuenta que nadie tiene por qué pensar de la misma manera..... Cuando se vive en sociedad, hay que tener siempre muy en cuenta que todo el mundo tiene el mismo derecho a su propia forma de pensar (bueno...., eso es lo que yo pienso)..... Presuponer que los demás van a entender lo que dices de la misma forma que lo haces tu mismo, es una forma de arrogancia que no me voy a perdonar.

Por todo ello, expreso mi mas profundo sentimiento por haber formado parte de lo que ha dado lugar a todo esto, os ruego que me disculpéis por ello, mucho mas aún a todo aquel a quien mis palabras hayan podido molestar. Y os puedo asegurar, taxativamente, que no volverá a suceder....... Podéis estar seguros....

Si vuelvo a intervenir en el foro - ............. - , os puedo asegurar que será EXCLUSIVAMENTE con comentarios estrictamente técnicos y escuetos. Se acabaron los "tochos" y los "Off Topic". (Aunque no lo creáis - cosa que sería absolutamente lógica - , siempre he pensado que hablo demasiado y que unos de mis mayores fallos - de los muuuuuuuuchos que tengo - es precisamente ese).

De nuevo, gracias por todo....

Un saludo

[guinarda]

 

De momento sólo digo un par de cosas:
1- Ningún moderador puede expulsar a nadie si no es por consenso, ni se hace así por que sí. No es lo que parece, tenéis razón en las explicaciones aunque depende en algunos casos considero que sobran.
2- YSA no está expulsado.
Luego hablamos

Si Oscar dice que YSA no está expulsado y Sotram dice que sí -baneado por conseso-, a quien le hacemos caso??

Y que conste que sé lo difícil que es ser moderador...tengo mi experiencia y, por esto, los admiro y les agradezco su labor.

edito para cambiar el Si de sitio...

[festeig]

Hmmmm......... Vale, vale....., tomo nota.......

Agradezco sinceramente el empujoncito....., me hacía falta..... (tengo demasiados años para estas cosas y la vida ya da suficientes rompederos de cabeza como para buscarse más de forma voluntaria......).

Siento sinceramente haber formado parte del desencadenante de este problema. Pensaba que éramos todos suficientemente mayorcitos...... Me está bien empleado por faltar a mis propios principios y no tener suficientemente en cuenta que nadie tiene por qué pensar de la misma manera..... Cuando se vive en sociedad, hay que tener siempre muy en cuenta que todo el mundo tiene el mismo derecho a su propia forma de pensar (bueno...., eso es lo que yo pienso)..... Presuponer que los demás van a entender lo que dices de la misma forma que lo haces tu mismo, es una forma de arrogancia que no me voy a perdonar.

Por todo ello, expreso mi mas profundo sentimiento por haber formado parte de lo que ha dado lugar a todo esto, os ruego que me disculpéis por ello, mucho mas aún a todo aquel a quien mis palabras hayan podido molestar. Y os puedo asegurar, taxativamente, que no volverá a suceder....... Podéis estar seguros....

Si vuelvo a intervenir en el foro - ............. - , os puedo asegurar que será EXCLUSIVAMENTE con comentarios estrictamente técnicos y escuetos. Se acabaron los "tochos" y los "Off Topic". (Aunque no lo creáis - cosa que sería absolutamente lógica - , siempre he pensado que hablo demasiado y que unos de mis mayores fallos - de los muuuuuuuuchos que tengo - es precisamente ese).

De nuevo, gracias por todo....

Un saludo

Yo te agradecería y no sabes cuanto que no lo hicieras. Siempre es un lujo y un auténtico placer contar con tu visión y no sólo de la fotografía sino de cualquier otro tema.
En este caso y por ser vegano aunque con dudas y sobre todo miedo, me vino bien tu experiencia y la de gente que conoces en cuanto a las carencias que de no hacerlo bien se pueden llegar a tener.
En mi caso particular problemas con la absorción de la B12. Algo a lo que no hacía demasiado caso y que el leer tus explicaciones, experiencias y problemas que eso puede ocasionar me ha hecho ponerme al día y darle la importancia que realmente tiene a ese asunto.
Así que reitero mi ruego de que no dejes de hacer lo que hasta ahora has hecho porque es de las pocas cosas que merecen de verdad el asomarse por el foro el los últimos tiempos.

Y no es que hables demasiado, es que hablas con conociemientos y tratas de compartirlos de manera amplia y para que puedan ser entendidos por todos. Solo el escaso conocimeinto o la falta de interés en el asunto que trates y en este caso hablo por mi, puede hacer que se no sean comprendidos.

Y por favor y ya en general, vale ya de tantas reglas, normas y demás. Y tambien de inventar alguna nueva, que ya tenemos bastantes para "cumplir".

Y si esto sigue así me temo que las bajas y la mínima participación -como ya ocurre- van a ir aumentando sin parar.

Así que adelante Liden. Y si alguien siente que lo que escribas está fuera de lugar yo le digo que posiblemente sea él quién está dónde no merece estar.

Un saludo.

[kornelia]

Otro tema que va a terminar mal, de hecho ya está haciendo sangre. Veremos si hay alguien a quien enterrar y añadir a los que ya son polvo (me acuerdo de Mortadelo que murió por no escribir la hache de haber).

Sobre el hilo en cuestión según lei a barrakus y después a sotram (despues de haberme culturizado enormemente con las otras aportaciones, me dije: huye de aquí. Y lo avise en un hilo de foto anónima (que luego ha resultado ser de quien ha sido)

quote author=kornelia link=topic=95107.msg940167#msg940167 date=1475754683]
Pues viendo únicamente la foto me produce una increible sensación agobio. Y despues de leer las intervenciones del autor y las vuestras,  siento que el autor de las foto quiere transmitir algo que no sabría definir con palabras (cansancio, astío, pena, tristeza, pesar, agobio...) sobre la realidad (su realidad) del foro.

Como fotografía necesito más aire en la foto, algo que me dé una via de escape; pero el autor, ciertamente, no se encuentra en esa situación, no ve salida, y lo expresa. Pero, al mismo tiempo, quiere huir de esa sensación, y la via de escape que para mi sería más espacio en negro en la foto (qué ironia, la negritud como escapatoria) para el es componer y tomar la foto de su sensación.

Y creo que su sentimiento va más alla de los escuetos comentario de una-dos-tres palabras. Todos hemos visto, leido y participado en hilos que han terminado con derramamiento de sangre. Ahora mismo hay un hilo en el que aún no se si la sangre ha llegado al rio, pero cruce de sables ha habido, se ha puesto más de una pica en Flandes y parece que la sangre ha empezado a fluir por antiguas heridas cerradas en falso y no debidamente aclaradas.

salud
[/quote]

Me digo huye y huyo. Porque moderación me merece todo el respeto, y como en los temas del foro no me apetece meter el dedo en el ojo da nadie cuando creo que se está equivocando, pues lo dicho me callo y me voy.

Y en el tema del susodicho hilo, la progresión estaba más que clara: A trajo B; estaba cantado que B traería C, y sabéis lo que siempre trae C: esto de ahora.

La vida no es solo fotografía, y la fotografía no es solo estar bien compuesta, estar bien iluminada, tener definición..., y mientras no nos demos cuenta pues seguiran ocurriendo estas cosas.

La vida y la fotografía son precisamente las intervenciones que hubo entre A y C, es decir Liden y Pascual.

Y la vida es el exabrupto de YSA, que con dos emoticonos o con alguna que otra palabra modalizadora habría sido percibida de otra forma o como lo que fue: pedir que no se cortara un tema del que yo por lo menos estaba disfrutando.

Y visto que, como nos hacen creer de todo en esta vida (aunque yo no lo comparta), mucha gente necesita regulación, estoy de acuerdo con lo propuesto por vxlozano.

Sobre el gotón podremos hablar en otro hilo para no llenar de off-topics éste.

Debería leerme otra vez lo escrito, pero como que no.

salud

[INDECISO]

Intervengo poco en el foro entre otras cosas porque creo con mi nivel, poco puede aportar. Y en temas de polémica, nunca, porque mi carácter me lo impide...

Pero los puntos suspensivos en la última intervención de Liden me dejan preocupado. De hecho hay muchos hilos a los que empiezo a entrar cuando veo una intervención suya.

Por favor Liden, piensa en que la decisión que puedas tomar de abstenerte en participar, nos va a causar un perjuicio a muchos, aparte de que será algo que va contra tu tendencia natural de comunicarte con los demás y ayudar cuando lo necesitan. Que sigan tus rollos, que a muchos nos ayudan.

[Lighthunter]

Otro tema que va a terminar mal, de hecho ya está haciendo sangre. Veremos si hay alguien a quien enterrar y añadir a los que ya son polvo (me acuerdo de Mortadelo que murió por no escribir la hache de haber).

Sobre el hilo en cuestión según lei a barrakus y después a sotram (despues de haberme culturizado enormemente con las otras aportaciones, me dije: huye de aquí. Y lo avise en un hilo de foto anónima (que luego ha resultado ser de quien ha sido)

Pues viendo únicamente la foto me produce una increible sensación agobio. Y despues de leer las intervenciones del autor y las vuestras,  siento que el autor de las foto quiere transmitir algo que no sabría definir con palabras (cansancio, astío, pena, tristeza, pesar, agobio...) sobre la realidad (su realidad) del foro.

Como fotografía necesito más aire en la foto, algo que me dé una via de escape; pero el autor, ciertamente, no se encuentra en esa situación, no ve salida, y lo expresa. Pero, al mismo tiempo, quiere huir de esa sensación, y la via de escape que para mi sería más espacio en negro en la foto (qué ironia, la negritud como escapatoria) para el es componer y tomar la foto de su sensación.

Y creo que su sentimiento va más alla de los escuetos comentario de una-dos-tres palabras. Todos hemos visto, leido y participado en hilos que han terminado con derramamiento de sangre. Ahora mismo hay un hilo en el que aún no se si la sangre ha llegado al rio, pero cruce de sables ha habido, se ha puesto más de una pica en Flandes y parece que la sangre ha empezado a fluir por antiguas heridas cerradas en falso y no debidamente aclaradas.

salud

Me digo huye y huyo. Porque moderación me merece todo el respeto, y como en los temas del foro no me apetece meter el dedo en el ojo da nadie cuando creo que se está equivocando, pues lo dicho me callo y me voy.

Y en el tema del susodicho hilo, la progresión estaba más que clara: A trajo B; estaba cantado que B traería C, y sabéis lo que siempre trae C: esto de ahora.

La vida no es solo fotografía, y la fotografía no es solo estar bien compuesta, estar bien iluminada, tener definición..., y mientras no nos demos cuenta pues seguiran ocurriendo estas cosas.

La vida y la fotografía son precisamente las intervenciones que hubo entre A y C, es decir Liden y Pascual.

Y la vida es el exabrupto de YSA, que con dos emoticonos o con alguna que otra palabra modalizadora habría sido percibida de otra forma o como lo que fue: pedir que no se cortara un tema del que yo por lo menos estaba disfrutando.

Y visto que, como nos hacen creer de todo en esta vida (aunque yo no lo comparta), mucha gente necesita regulación, estoy de acuerdo con lo propuesto por vxlozano.

Sobre el gotón podremos hablar en otro hilo para no llenar de off-topics éste.

Debería leerme otra vez lo escrito, pero como que no.

salud

Reconstruyo con este copia y pega restaurado el enlace que en tu intervención está roto y sin el que no se entiende nada de nada de tu intervención.

Tentado estoy de no hacer caso del autor de este hilo y seguir aquí con el OT pero no merece la pena tal muestra de rebeldía. Ya expuse mi opinión que, siendo similar a la tuya respecto a lo que es el foro, es bastante distinta en conclusiones. Pero me ha parecido necesario reconstruir tu enlace para que los demás puedan entender lo que explicas y porque lo dices. La verdad es que yo tampoco sabía de lo que hablabas hasta que no lo he recontruido. El hilo en cuestón pasó inadvertido para mí.


Sólo un pequeño apunte a lo que has dicho . No sé si la vida y la fotografía son las intervenciones que hubo entre A y C ( Liden y Pascual), igual es así de simple y las demás intervenciones no son ni vida, ni fotografía, pero de lo que estoy seguro es de que la vida es todo lo que transcurrió desde A hasta C, para bien y para mal.

A Liden decirle que no se preocupe por lo que él llama "rollos" , siempre son amenos , instructivos y respetuosos y si a alguien le molestan será porque no le deben interesar y si no le interesan que no los lea y si los lee que no se queje... digo yo ... vamos.

[guinarda]

Me autocito:

De momento sólo digo un par de cosas:
1- Ningún moderador puede expulsar a nadie si no es por consenso, ni se hace así por que sí. No es lo que parece, tenéis razón en las explicaciones aunque depende en algunos casos considero que sobran.
2- YSA no está expulsado.
Luego hablamos

Si Oscar dice que YSA no está expulsado y Sotram dice que sí -baneado por conseso-, a quien le hacemos caso??

Y que conste que sé lo difícil que es ser moderador...tengo mi experiencia y, por esto, los admiro y les agradezco su labor.

edito para cambiar el Si de sitio...

Creo que me voy a tomar unos días de descanso...

[kornelia]

Sólo un pequeño apunte a lo que has dicho . No sé si la vida y la fotografía son las intervenciones que hubo entre A y C ( Liden y Pascual), igual es así de simple y las demás intervenciones no son ni vida, ni fotografía, pero de lo que estoy seguro es de que la vida es todo lo que transcurrió desde A hasta C, para bien y para mal.

A Liden decirle que no se preocupe por lo que el llama "rollos" , siempre son amenos , instructivos y respetuosos y si a alguien le molestan será porque no le deben interesar y si no le interesan que no los lea y si los lee que no se queje... digo yo ... vamos.

Muchas gracias, Lighthunter. Es lo que quería hacer, pero no se que ha pasado. Hhora se entiende .

Sobre el apunte no quería ser restrictivo, sino ampliar el mundo, porque hay otros mundos además de este, y yo por lo menos intento vivirlos todos juntos, sin disociarlos.

salud

[Lighthunter]

Me autocito:

De momento sólo digo un par de cosas:
1- Ningún moderador puede expulsar a nadie si no es por consenso, ni se hace así por que sí. No es lo que parece, tenéis razón en las explicaciones aunque depende en algunos casos considero que sobran.
2- YSA no está expulsado.
Luego hablamos

Si Oscar dice que YSA no está expulsado y Sotram dice que sí -baneado por conseso-, a quien le hacemos caso??

Y que conste que sé lo difícil que es ser moderador...tengo mi experiencia y, por esto, los admiro y les agradezco su labor.

edito para cambiar el Si de sitio...

Creo que me voy a tomar unos días de descanso...

No entiendo nada... pero bueno... si es lo que quieres, tú mismo... Disfruta de tu descanso.

[Lighthunter]

Oño... ya estoy tirándome al Off-the -topic desenfrenadamente, lo siento Vic, no podré cumplir tus deseos...

[oscarpentax]

De momento sólo digo un par de cosas:
1- Ningún moderador puede expulsar a nadie si no es por consenso, ni se hace así por que sí. No es lo que parece, tenéis razón en las explicaciones aunque depende en algunos casos considero que sobran.
2- YSA no está expulsado.
Luego hablamos

Si Oscar dice que YSA no está expulsado y Sotram dice que sí -baneado por conseso-, a quien le hacemos caso??

Y que conste que sé lo difícil que es ser moderador...tengo mi experiencia y, por esto, los admiro y les agradezco su labor.

edito para cambiar el Si de sitio...

Calma compañeros, es verdad ¡error mio! Fui a comprobarlo y su cuenta sólo está bloqueada (no borrada) por eso os dije que no estaba expulsado...  pero es como dice Sotram.

Disculpadme de nuevo

[Mayor]

 

[sau]

Hola.
Perdonar , pero esto para mi es el día de la marmota ...
Siempre hay un hilo cada X tiempo , del que no se habla de fotografía y algún comentario jocoso de algún forero jocoso en exceso termina liando un hilo de mala manera , cabreando a moderadores y a usuarios.

Lo he vivido , aqui , si aquí en Pentaxeros hace muchos años , lo vivi en MundoPentax y no es un bonito recuerdo su desaparición ...si , un simple foro de fotografía y mayoritariamente de Pentax desapareció por una "mierxx" de mala historia entre usuarios .....


Os pregunto ...¿¿¿¿ quereis malos rollos???  , venga seguir con niñerías , tenemos demasiado estrés en la vida como para que algo bonito nos lleve al insulto o la palabrería fácil .

Estoy con Mayor y los moderadores , por lo difícil y poco reconocido el intentar tener el foro en condiciones, muchas veces hay que parar el ardor guerrero que llevamos en nuestro interior  y demostrar mejor las cosas , con buenas exposiciones y mejores fotos, así todos aprendemos y mejoramos nuestra técnica.

Un abrazo, un saludo , muchas cervezas con o sin alcohol y tener cuidado cuando vayáis a fotografiar por la noche ...

[vxlozano]

Cuelgo la foto de un perro callejero y empieza la valoración. De repente, en medio de un atinado mensaje sobre su pobre composición, a un compañero se le cuela la palabra "verde". Empieza una discusión sobre si en realidad el abrigo es caqui, verde o marrón.

A las tres páginas de respetuoso debate, a nadie se le ocurrirá volver a hablar de mi foto. ¿Quién pierde? Pierdo yo, que me quedo sin saber cómo hacer una foto mejor.

Pero gana la libertad de expresión.

Cuelgo una foto de un perro callejerto y la titulo "mejor en la perrera". Se monta un pollo entre los partidarios del sacrificio de perros abandonados de largo recorrido y sus detractores.

En ningún momento a nadie se le ocurrirá comentar la foto. Nadie pierde, porque era una foto para la polémica (el debate).

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Sólo el autor del hilo sabe la intencionalidad tras la foto y/o el título. Por eso pido que sea el autor del hilo aquél con la potestad de pedir su redireccionamiento. Que te hundan un hilo en nombre de una discusión, por respetuosa que sea, es una putada.

No hay más. Ni siquiera que se establezcan tabúes.

------------------

De nuevo para la moderación: nunca estará todo el mundo der acuerdo con la actuación de ninguna fuerza del orden, sea la policía, un moderador en un foro o un árbitro en un torneo de petanca vasca (como la normal, pero con bolas de demolición y una bola de bolos como boliche).
Que yo no esté de acuerdo con la medida tomada no implica que no la acepte, o que no respete al equipo o a alguno de sus miembros. Lo criticado en este caso ha sido la forma: sin conocer posibles antecedentes, otras quejas o si al usuario (el que sea) ha sido advertido con anterioridad, cualquier actuación es sospechosa (Y NO DIGO QUE LA DE SOTRAM LO SEA) de haberse tomado por un calentón.

--------------------

Resumiendo: hay una propuesta para modificar las normas del foro. No sé a quién atañe valorarla, aceptarla o descartarla. Yo seguiré por aquí se haga lo que se haga con ella, y no voy a cambiar mi actitud en el foro por eso tampoco: tengo el culo pelado de convivir con trolls, he vivido más flame-wars de las que puedo recordar, y por fín he aprendido a sobrevivir a ambas cosas.

Así que si me perdonáis, dejo el foro un par de días porque escribir con la tablet es un infierno. Sentíos libres de descarrilar este hilo si lo necesitáis

[vxlozano]

Oh, y a los del "descanso" (todos, moderadores o no) os digo lo mismo que le dije a YSA por correo: que dejéis el foro (o cambiéis vuestras aportaciones en el mismo) es una lástima. Y el foro pierde con ello.

Espero que lo meditéis y decidáis no cambiar nada de lo bueno que todos (incluso YSA) aportáis al foro.

No querría ser yo el detonante de nada por este hilo.

(aunque ni por ésas pienso asumir la responsabilidad de las decisiones que tomen otros, sea por mi causa o no)