(Duda) ¿Nocturnas con K5, K5ii o K5iis? (Ruido, Enfoque, etc)

[jmpince]

Refiriendote a la duda que planteas al inicio te diria que vayas de cabeza a por una k-5 IIs. ¿Por qué ésta y no una k-II o K-3?, pués porque como te han dicho frente a la k-5II ésta no tiene filtro de paso bajo. La k-3 la supera en todo menos el ruido para largas exposiciónes, el precio, el peso de los archivos y que dispone de ISO 80.

Mira, he buscado y finalmente he encontrado este post muy interesante que conocía (no comprendo como no tiene una chincheta) http://www.pentaxeros.com/forum/camaras-pentax/iso-nocturno-k3k5-iis-(1)/ que es muy interesante para lo que planteas. De la k-5II sin la S no hay demasiada información en comparativas ya que el aquel entonces quién se hacia con una nueva cámara desenbolsaba un poco más y se compraba la que no tenía filtro de paso bajo.

El problema es que es una cámara redonda, sin fallos (no como la k-5 clásica) y quién la tiene no la suelta tan fácilmente (yo soy uno de ellos   ) pero como te ha dicho Udri van saliendo algunas de segundamano. Si tienes un poco de paciencia creo que va a merecer la pena.

Salut

Pd; has respondido mientras yo escribia, jejejeje. Entonces tendré que enlazar otra comparativa pero al menos con la k-5 y no la k-3, si es que la encuentro.

Pues este hilo no lo había visto yo, y como no del compañero Liden, lo he leído y visto las fotografías en el pc y aquí si noto diferencia entre la k3 y la k5iis, sobre todo hay un par de fotos o 3 con la k5iis con unos isos de 16000 o incluso 20000 y la verdad es alucinante como se comporta el sensor, mi k50, probé y a iso 12800 aquello parecía el "canal Plus codificado" Aún así la k3 tampoco se defiende mal, pero al tener más densidad de píxeles, el ruido es más acusado, además de der un poco menos sensible esta que la k5. Ya sé porqué Liden tiene las dos 
Creo que casi casi estoy decidido y, que mi cámara ideal sería la k5ii/iis. Aunque me gustaría también saber opiniones de la k3, pues a parte de nocturna, me gustaría que valiera un poco "para todo".
Ahora bien, ¿Creeis que el filtro de paso bajo se nota demasiado en este tipo de fotografías?
Gracias de nuevo a todos!

El filtro de paso bajo se nota, la nitidez es muy notable, aunque para nocturnas no creo que influya mucho, en el día a día se nota y mucho, además que vas a encontrar por casi el mismo precio la K5II que la K5IIs por lo que sale mas rentable esta segunda, de hecho se ven muy pocas K5II y te será más dificil encontrar la II.

A ver, si tengo que elegir entre una de las dos pues casi que me quedo con la k5iis pero claro, es que no la veo por ningun sitio la verdad, la ii si que la hw visto en algunos sitios, no obstante si sabeis algun sitio donde pillarla decidme jejeje soy todo oidos.
Por cierto pitu360 veo que eres de Cáceres, tu por casualidad en un tiempo no la vas a vender ¿verdad?

[pollfoll]

Tengo la K5IIS pues por un poco más era más nitida que la K5II a secas.

Pero viendo las fotos siempre he pensado que la K5II esta a nivel de nitidez más cerca de la IIS que de la clásica.

Si a eso sumas que el enfoque de la las K5II/S es idéentico... simplemente opino que el único problema de la K5II se llama K5IIS que la ha eclipsado.

Pero pienso que es una magnific opción. Si alguna se pone a tiro...

Suerte

[Pitu 360]

Refiriendote a la duda que planteas al inicio te diria que vayas de cabeza a por una k-5 IIs. ¿Por qué ésta y no una k-II o K-3?, pués porque como te han dicho frente a la k-5II ésta no tiene filtro de paso bajo. La k-3 la supera en todo menos el ruido para largas exposiciónes, el precio, el peso de los archivos y que dispone de ISO 80.

Mira, he buscado y finalmente he encontrado este post muy interesante que conocía (no comprendo como no tiene una chincheta) http://www.pentaxeros.com/forum/camaras-pentax/iso-nocturno-k3k5-iis-(1)/ que es muy interesante para lo que planteas. De la k-5II sin la S no hay demasiada información en comparativas ya que el aquel entonces quién se hacia con una nueva cámara desenbolsaba un poco más y se compraba la que no tenía filtro de paso bajo.

El problema es que es una cámara redonda, sin fallos (no como la k-5 clásica) y quién la tiene no la suelta tan fácilmente (yo soy uno de ellos   ) pero como te ha dicho Udri van saliendo algunas de segundamano. Si tienes un poco de paciencia creo que va a merecer la pena.

Salut

Pd; has respondido mientras yo escribia, jejejeje. Entonces tendré que enlazar otra comparativa pero al menos con la k-5 y no la k-3, si es que la encuentro.

Pues este hilo no lo había visto yo, y como no del compañero Liden, lo he leído y visto las fotografías en el pc y aquí si noto diferencia entre la k3 y la k5iis, sobre todo hay un par de fotos o 3 con la k5iis con unos isos de 16000 o incluso 20000 y la verdad es alucinante como se comporta el sensor, mi k50, probé y a iso 12800 aquello parecía el "canal Plus codificado" Aún así la k3 tampoco se defiende mal, pero al tener más densidad de píxeles, el ruido es más acusado, además de der un poco menos sensible esta que la k5. Ya sé porqué Liden tiene las dos  
Creo que casi casi estoy decidido y, que mi cámara ideal sería la k5ii/iis. Aunque me gustaría también saber opiniones de la k3, pues a parte de nocturna, me gustaría que valiera un poco "para todo".
Ahora bien, ¿Creeis que el filtro de paso bajo se nota demasiado en este tipo de fotografías?
Gracias de nuevo a todos!

El filtro de paso bajo se nota, la nitidez es muy notable, aunque para nocturnas no creo que influya mucho, en el día a día se nota y mucho, además que vas a encontrar por casi el mismo precio la K5II que la K5IIs por lo que sale mas rentable esta segunda, de hecho se ven muy pocas K5II y te será más dificil encontrar la II.

A ver, si tengo que elegir entre una de las dos pues casi que me quedo con la k5iis pero claro, es que no la veo por ningun sitio la verdad, la ii si que la hw visto en algunos sitios, no obstante si sabeis algun sitio donde pillarla decidme jejeje soy todo oidos.
Por cierto pitu360 veo que eres de Cáceres, tu por casualidad en un tiempo no la vas a vender ¿verdad?

Girnarda tiene un pack, podrías preguntarle por si decidiese separar el pack.

No, no tengo pensado deshacerme de mi queridisima K5IIs por lo menos a corto-medio plazo.

Si insistes con la petición de compra seguramente te salga alguien que quiera venderla.

Como dicen es una cámara muy valorada y quien tiene una le cuesta soltarla, no es ninguna leyenda lo maravillosa que es esta cámara.

[jmpince]

Tengo la K5IIS pues por un poco más era más nitida que la K5II a secas.

Pero viendo las fotos siempre he pensado que la K5II esta a nivel de nitidez más cerca de la IIS que de la clásica.

Si a eso sumas que el enfoque de la las K5II/S es idéentico... simplemente opino que el único problema de la K5II se llama K5IIS que la ha eclipsado.

Pero pienso que es una magnific opción. Si alguna se pone a tiro...

Suerte

He visto varias pruebas de nitidez de la K5ii vs K5iis y la verdad, notarse, se nota, aunque no creo que sea tanto como para desprestigiar a la k5ii.
Siempre que veo alguna comparativa entre por ejemplo k5iis vs k3 me pregunto lo mismo, por mucho que digan que es igual a la k5ii (salvo el filtro AA) ¿En temas de ruido, también son iguales la k5iis/ii?
Un saludo

[jmpince]

Refiriendote a la duda que planteas al inicio te diria que vayas de cabeza a por una k-5 IIs. ¿Por qué ésta y no una k-II o K-3?, pués porque como te han dicho frente a la k-5II ésta no tiene filtro de paso bajo. La k-3 la supera en todo menos el ruido para largas exposiciónes, el precio, el peso de los archivos y que dispone de ISO 80.

Mira, he buscado y finalmente he encontrado este post muy interesante que conocía (no comprendo como no tiene una chincheta) http://www.pentaxeros.com/forum/camaras-pentax/iso-nocturno-k3k5-iis-(1)/ que es muy interesante para lo que planteas. De la k-5II sin la S no hay demasiada información en comparativas ya que el aquel entonces quién se hacia con una nueva cámara desenbolsaba un poco más y se compraba la que no tenía filtro de paso bajo.

El problema es que es una cámara redonda, sin fallos (no como la k-5 clásica) y quién la tiene no la suelta tan fácilmente (yo soy uno de ellos   ) pero como te ha dicho Udri van saliendo algunas de segundamano. Si tienes un poco de paciencia creo que va a merecer la pena.

Salut

Pd; has respondido mientras yo escribia, jejejeje. Entonces tendré que enlazar otra comparativa pero al menos con la k-5 y no la k-3, si es que la encuentro.

Pues este hilo no lo había visto yo, y como no del compañero Liden, lo he leído y visto las fotografías en el pc y aquí si noto diferencia entre la k3 y la k5iis, sobre todo hay un par de fotos o 3 con la k5iis con unos isos de 16000 o incluso 20000 y la verdad es alucinante como se comporta el sensor, mi k50, probé y a iso 12800 aquello parecía el "canal Plus codificado" Aún así la k3 tampoco se defiende mal, pero al tener más densidad de píxeles, el ruido es más acusado, además de der un poco menos sensible esta que la k5. Ya sé porqué Liden tiene las dos  
Creo que casi casi estoy decidido y, que mi cámara ideal sería la k5ii/iis. Aunque me gustaría también saber opiniones de la k3, pues a parte de nocturna, me gustaría que valiera un poco "para todo".
Ahora bien, ¿Creeis que el filtro de paso bajo se nota demasiado en este tipo de fotografías?
Gracias de nuevo a todos!

El filtro de paso bajo se nota, la nitidez es muy notable, aunque para nocturnas no creo que influya mucho, en el día a día se nota y mucho, además que vas a encontrar por casi el mismo precio la K5II que la K5IIs por lo que sale mas rentable esta segunda, de hecho se ven muy pocas K5II y te será más dificil encontrar la II.

A ver, si tengo que elegir entre una de las dos pues casi que me quedo con la k5iis pero claro, es que no la veo por ningun sitio la verdad, la ii si que la hw visto en algunos sitios, no obstante si sabeis algun sitio donde pillarla decidme jejeje soy todo oidos.
Por cierto pitu360 veo que eres de Cáceres, tu por casualidad en un tiempo no la vas a vender ¿verdad?

Girnarda tiene un pack, podrías preguntarle por si decidiese separar el pack.

No, no tengo pensado deshacerme de mi queridisima K5IIs por lo menos a corto-medio plazo.

Si insistes con la petición de compra seguramente te salga alguien que quiera venderla.

Como dicen es una cámara muy valorada y quien tiene una le cuesta soltarla, no es ninguna leyenda lo maravillosa que es esta cámara.

Ya, ya sé que el que la tenga no la va a soltar y mas viendo que es una de las mejores, si no la mejor aps-c hasta el momento... pero bueno.. esperemos que con la salida de la k1 a la gente le duela más el bolsillo que deshacerse de ella.
Gracias
Un saludo

[Lidenbrook]

Bueno....., siento llegar tarde a este hilo. Pido disculpas también porque voy a escribir sin haber leído detenidamente todos y cada uno de los post - algo que es la primera vez que hago, por mas largo que pudiera ser el hilo - , pero es que ando mal de tiempo y además, respecto a lo que preguntas, en realidad no hay mucho que decir. Vamos, que no hay muchas dudas.

Para nocturnas - voy al título del hilo - no hay duda: La K5 IIs. ¿Por qué crees que es tan fácil encontrar aun K5 II  nuevas y casi imposible K5 IIs (y si las encuentras te van a pedir mas que por una K3 II, que ya tiene narices....)?.

La K5 II es exactamente igual a la K5 IIs, pero tiene filtro AA, con lo que la nitidez y sobre todo la definición, disminuye. También disminuye el riesgo de muaré y aliassing, pero resulta que es hasta difícil conseguir muaré en la K5 IIs. Y como el aumento de definición incide directamente en la influencia del ruido en la nitidez - al aumentar el iso, aumenta el ruido y hace que disminuya la nitidez -, resulta que, pese a tener el mismo sensor y el mismo procesador, en realidad la IIs rinde algo mas que la II en iso alto (parte de una nitidez mas alta, con una disminución idéntica por ruido por iso alto, con lo que el resultante es mejor).

Como en todo lo demás son iguales, no hay duda alguna entre la K5 II y la K5 IIs, no solo para nocturnas, sino para cualquier tipo de fotografía (salvo, tal vez, para bodas, en las que la K5 II puede ser algo menos problemática - nada que no se pueda resolver en la edición - , que la IIs).

La K5 clásica, salvo que el presupuesto fuese determinante, actualmente yo la dejaría fuera de esta elección. Es una buena cámara, pero tanto los problemas de AF como las posibilidades de dar con una unidad con problemas, la dejan fuera de juego actualmente a la hora de comparar para una adquisición como la que planteas.

Para nocturnas - y para otras cosas - , salvo la K1(que es otro tema), la K5 IIs es la Pentax con mayor rendimiento en la actualidad y desde luego, en APS-c, yo creo que sigue siendo imbatible en la actualidad. Las K3 y K3 II pueden rendir algo mejor en otras cosas (cosas que no requieran isos altos o gran R.D.)  y tienen un AF mejor - irrelevante en nocturnas - , pero su rendimiento de alto iso, su nivel de exigencia a las ópticas y su consumo de batería, la dejan bastante por detrás de la IIs si hablamos de Nocturnas.

Un saludo  

[fjmuriel]

Es curioso, pero lo que menos me ha sorprendido de la IIs es la nitidez, la adquirí no hace mucho, la cámara está muy bien, en general mejor que las otras que tengo, en particular algunas cosas mucho mejor y otras no. Pero la nitidez precisamente, no me sorprendió en absoluto, al contrario.
Igual tanto había oído hablar y leído de ello que me esperaba algo estratosférico y en cierto modo me ha decepcionado....
Como veis opiniones las hay para todos los gustos.

[jmpince]

Bueno....., siento llegar tarde a este hilo. Pido disculpas también porque voy a escribir sin haber leído detenidamente todos y cada uno de los post - algo que es la primera vez que hago, por mas largo que pudiera ser el hilo - , pero es que ando mal de tiempo y además, respecto a lo que preguntas, en realidad no hay mucho que decir. Vamos, que no hay muchas dudas.

Para nocturnas - voy al título del hilo - no hay duda: La K5 IIs. ¿Por qué crees que es tan fácil encontrar aun K5 II  nuevas y casi imposible K5 IIs (y si las encuentras te van a pedir mas que por una K3 II, que ya tiene narices....)?.

La K5 II es exactamente igual a la K5 IIs, pero tiene filtro AA, con lo que la nitidez y sobre todo la definición, disminuye. También disminuye el riesgo de muaré y aliassing, pero resulta que es hasta difícil conseguir muaré en la K5 IIs. Y como el aumento de definición incide directamente en la influencia del ruido en la nitidez - al aumentar el iso, aumenta el ruido y hace que disminuya la nitidez -, resulta que, pese a tener el mismo sensor y el mismo procesador, en realidad la IIs rinde algo mas que la II en iso alto (parte de una nitidez mas alta, con una disminución idéntica por ruido por iso alto, con lo que el resultante es mejor).

Como en todo lo demás son iguales, no hay duda alguna entre la K5 II y la K5 IIs, no solo para nocturnas, sino para cualquier tipo de fotografía (salvo, tal vez, para bodas, en las que la K5 II puede ser algo menos problemática - nada que no se pueda resolver en la edición - , que la IIs).

La K5 clásica, salvo que el presupuesto fuese determinante, actualmente yo la dejaría fuera de esta elección. Es una buena cámara, pero tanto los problemas de AF como las posibilidades de dar con una unidad con problemas, la dejan fuera de juego actualmente a la hora de comparar para una adquisición como la que planteas.

Para nocturnas - y para otras cosas - , salvo la K1(que es otro tema), la K5 IIs es la Pentax con mayor rendimiento en la actualidad y desde luego, en APS-c, yo creo que sigue siendo imbatible en la actualidad. Las K3 y K3 II pueden rendir algo mejor en otras cosas (cosas que no requieran isos altos o gran R.D.)  y tienen un AF mejor - irrelevante en nocturnas - , pero su rendimiento de alto iso, su nivel de exigencia a las ópticas y su consumo de batería, la dejan bastante por detrás de la IIs si hablamos de Nocturnas.

Un saludo  

Gracias por tu respuesta Liden, la verdad he visto que me has respondido y me he sentado con las palomitas a leerte
La verdad, la k5iis no la encuentro nueva por más que busco y de segunda mano quitando la del compañero guirnarda que ya está mas que solicitada tampoco... Seguiré buscando ya que la he visto en amazon e igual... si puedo importarla... pudiera ser... aunque igual sale más a cuenta una k1...
Partiendo de la base que la k5iis es mas nítida y tiene mayor definicion y como tu dices eso influye en el ruido, ¿es tanta la diferencia? Ya que se dice que se nota bastante, he visto alguna que otra prueba, pero con condiciones de buena luz... y asi cualquiera es buena...

[jmpince]

Es curioso, pero lo que menos me ha sorprendido de la IIs es la nitidez, la adquirí no hace mucho, la cámara está muy bien, en general mejor que las otras que tengo, en particular algunas cosas mucho mejor y otras no. Pero la nitidez precisamente, no me sorprendió en absoluto, al contrario.
Igual tanto había oído hablar y leído de ello que me esperaba algo estratosférico y en cierto modo me ha decepcionado....
Como veis opiniones las hay para todos los gustos.

Hombre yo las pruebas que he visto tampoco he visto tantisimas diferencias, si que la noto un poco más nítida pero no se, tampoco es que sea yo un experto em ese tema...

[Lidenbrook]

Para poder apreciar la diferencia, mas que las condiciones de luz - que también - , lo importante es la óptica. Si la óptica no rinde lo suficiente, la diferencia entre la II y la IIs será prácticamente inapreciable. Pero con ópticas realmente resolutivas, desde luego que se nota. Y si hablamos de nocturnas, con isos muy altos y necesidad de detalle y procesados complejos, también. Pero repito, depende mucho de la óptica y las condiciones de disparo.

Puede que este hilo te dé una idea de a qué me refiero: http://www.pentaxeros.com/forum/astrofotografia/2012-ad14-un-pequeno-punto-en-el-cielo/

Fíjate en los isos, en el ruido, pese al enorme recorte, y en el nivel de detalle. Creo que las imágenes hablan por si solas. Ese nivel de detalle, con una cámara con fitro AA y tras el procesado y reducción de ruido, por el momento no he encontrado otra cámara aps-c que lo consiga. También hay alguna nocturna mía por ahí, de paisaje, con isos del orden de 20.000, que también hablan por si mismas....... (un par de ejemplos: http://www.pentaxerostore.info/pentax/upload/14/08/125190IGP46061Wjpg.jpg , http://www.pentaxerostore.info/pentax/upload/14/08/125185IGP45761Wjpg.jpg. Hay mas por el foro....).

Un saludo

[jmpince]

Para poder apreciar la diferencia, mas que las condiciones de luz - que también - , lo importante es la óptica. Si la óptica no rinde lo suficiente, la diferencia entre la II y la IIs será prácticamente inapreciable. Pero con ópticas realmente resolutivas, desde luego que se nota. Y si hablamos de nocturnas, con isos muy altos y necesidad de detalle y procesados complejos, también. Pero repito, depende mucho de la óptica y las condiciones de disparo.

Puede que este hilo te dé una idea de a qué me refiero: http://www.pentaxeros.com/forum/astrofotografia/2012-ad14-un-pequeno-punto-en-el-cielo/

Fíjate en los isos, en el ruido, pese al enorme recorte, y en el nivel de detalle. Creo que las imágenes hablan por si solas. Ese nivel de detalle, con una cámara con fitro AA y tras el procesado y reducción de ruido, por el momento no he encontrado otra cámara aps-c que lo consiga. También hay alguna nocturna mía por ahí, de paisaje, con isos del orden de 20.000, que también hablan por si mismas....... (un par de ejemplos: http://www.pentaxerostore.info/pentax/upload/14/08/125190IGP46061Wjpg.jpg , http://www.pentaxerostore.info/pentax/upload/14/08/125185IGP45761Wjpg.jpg. Hay mas por el foro....).

Un saludo

Justo en esas dos fotografías que adjuntas las vi en el hilo que publicaste en su dia de la comparativa de ruido nocturno, y el hilo que comentas es impresionante también como a iso 6400 no se ve un punto que no sea una estrella.
La verdad es que la manera en como trabaja el ruido el sensor de la k5iis es excepcional y si le sumamos ese extra de nitidez... ya es... una lástima que Pentax haya descontinuado este modelo y sea tan dificil de encontrar, aunque claro, se comería en ventas a la k3/k3ii.
Sin lugar a dudas, me queda claro que es la mejor para nocturnas. Así que no desistire en mi empeño de buscar una
Muchas gracias Liden.
Un saludo.

[jmpince]

Buenas a todos compañeros, como ya todos sabréis, al final me decidí por la k5 iis, y mira tú que casualidad, el mismo día que me decidí se puso una a la venta en el foro, concretamente la del compañero Petzval1973, pintaba muy bien 9000 disparos, bien de precio, así que me decidí a comprarsela. ¡Y no puedo estar más contento!
Aquí le tengo calzado el samyang 14mm, que por ahora es lo que tengo

OnePlus - - 0 mm - 0 - f/0 - ISO: 0 - Flash: No - Fecha:
Objetivo usado: DESCONOCIDO NS/NC

La cámara está impecable, ni un rasguño (salvo el que comenta en el hilo, y apenas se ve). Y, pues no solo me llevo una gran cámara, si no tambíen el haber conocido, aunque sea telefónicamente a un compañero del foro, y un buen amigo.

Anoche, para ver que todo iba bien, decidí salir a un descampado cerca de mi casa a probar, nada más, la foto es una mierda, pero me quedó impresionado como procesa el ruido esta cámara.


A continuación os dejo una foto a 6400 iso, tal como salió de la cámara, con suavizado de luminancia a 32, no tiene nada en especial, simplemente con la cámara apuntando al cielo, y lo que saliese.

PENTAX - PENTAX K-5 II s - 15mm - 30s - f/2.8 - ISO: 6400 - Flash: No - Fecha: 2016:06:09 11:59:58
Objetivo usado: Samyang 14mm F2.8 IF ED MC Aspherical

La verdad es que me ha dejado alucinado, teniendo en cuenta que venía de una k50...

Un saludo y gracias a todos!

[pollfoll]

Pues a disfrutarla.

La tengo y pienso que mientras la CBA me deje tranquilo, es mi camará.

Un saludo.

[jmpince]

Pues a disfrutarla.

La tengo y pienso que mientras la CBA me deje tranquilo, es mi camará.

Un saludo.

Igual es que soy muy nuevo en el foro, pero lo he visto en varios sitios, y os referís mucho a la CBA, sé que será alguna bromilla del foro.. Pero ¿que es? Jajajaja

[pollfoll]

Pues a disfrutarla.

La tengo y pienso que mientras la CBA me deje tranquilo, es mi camará.

Un saludo.

Igual es que soy muy nuevo en el foro, pero lo he visto en varios sitios, y os referís mucho a la CBA, sé que será alguna bromilla del foro.. Pero ¿que es? Jajajaja

CBA, Camara Buy Adiction

y la variante peor y mucho más peligrosa

LBA.

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