Reduccion de ruido a alta ISO

[karalla]

Hola pentaxeros.
Me dirijo a vosotros para ver si me podeis aclarar una duda.
Antes de nada deciros que las fotos que hago son en jpg y condiciones difíciles (deportes y en interior) y es bastante normal disparar a ISO 6400, 12800 e incluso más (para ello me compre una K-5. Porque puede).
El problema es que me he dado cuenta que no reduce el ruido de las fotos al tomarlas, si no que tengo que procesarlas con el PDCU (que parece que va a pedales) como si fuesen en RAW para que aplique la reduccion de ruido.
"Es esto normal o ya debería reducir el ruido al guardar las fotos?
Gracias de antemano a quien pueda aclararme ésta duda.

[juangal]

Mira bien el manual para aplicar correctamente la reducción de ruido "en la cámara". El único problema es que si te pasas de ajuste, obtendrás unas fotos "lavadas".
Otra opción (la mejor) es disparar en raw o en raw+jpg y realizar el ajuste por software. Rawtherapee, por ejemplo, tiene una opción básica para reducir el ruido en fotos tomadas a altos valores de ISO y suele dar buen resultado.

[karalla]

No se si me he explicado bien. No hace la reducción, sino que guarda los parámetros como si de un RAW se tratase y, posteriormente, lo aplica si la proceso, pero en el ordenador, no en la cámara.

[pollfoll]

Tienes la opción activada en el menú de la cámara?

Que opción tienes configurada?

Un saludo

[karalla]

Si, la tengo configurada como "custom" más suave que "Auto".  En "auto" a ISOS muy altas si que las "lava", pero insisto, aunque disparo en JPG debo procesarlas para que aplique la reducción de ruido. No tengo que darle parámetros en el procesado, ya los trae la imagen igual que cuando disparas en RAW y, al abrirlas con el software que trae la cámara, el PDCU, ya está activada la casilla de reducción de ruido y al nivel especificado en la configuración de la camara.

[pollfoll]

Solo disparo en Raw pero suena raro.

No será que el nivel de reducción es muy bajo para tu gusto y parece que no ha sido tratada.

Un saludo

[Colodión]

La reducción de ruido, la que mejor lo hace es la cámara pues el fabricante tiene optimizados los ajustes para élla, y los aplica al JPG y al RAW, si ves que no actúa sube los parámentros poco a poco hasta que lo notes, eso que dices es raro tiene que aplicarlo a los dos.

Saludos

[YSA]

Saludos

La reducción de ruido, como cualqueir otro efecto, siempre lo va a realizar la cámara, lo contrario sería basurdo, ya que las posibles instrucciones en forma de metadatos o archivo sidecar sólo lo interpretaría el software de Pentax, bueno, el que utilizas.

Respecto a lo apuntado por Colodión, opinión que valoro dada su enorme experiencia, voy a discrepar, pero no sé en qué medida. Es cierto que quien mejor conoce sus archivos es el propietario de la cámara o la cámara misma. Pero el resultado final va a depender del dinero que quiera invertir o en el proceso de investigación. Un programa externo puede realizar un trabajo superior al de la marca por el enorme mercado al que se dirige, el nombre que tiene, el prestigio a mantener. Yo uso externo, lo prefiero, tras la experiencia personal.

En todo caso, a esos isos que disparas no sé realmente qué resultados puedes conseguir ante espacio poco iluminados, intuyo que muy poco iluminados, pues me parece que van más allá de lo recomendable. La k5 IIs creo que te hubiese ido mejor. Y si no tienes problemas de presupuesto ante esos isos, sin duda una FF.

Supongo, de otra parte, que quizá tiras en jpg al disparar en ráfaga, de lo contrario no le veo mucho sentido si quieres recuperar la foto lo mejor posibles tras los disparos a esos isos.

Nikon también tenía su revelador, y digo tenía, por lo descuntinuo hace un par de años. Mira la potencia de Nikon!!! Pues no, su revelador no era el utilizado por la mayoría de usuarios, sino ACR.

¿Cuánto tarda un programa en reducir el ruido? Pues depende del tamaño del archivo y del tipo de foto. Cuanto más extrama sea la reducción más tiempo, y cuando más información tenga la foto a tratar, más tiempo. Y si el ordenador es viejecito, se nota. Uno rapido normal y en raw, puede tarde entre 10 y 20 segundos.

[karalla]

Os envio unos enlaces a unas fotos de prueba realizadas a ISO 51200 y reducción de ruido alta. Todas, en cámara u ordenador, están procesadas con los parámetros de disparo. Para mi entender, la cámara no procesa la reducción de ruido.

Este es el RAW procesado con PDCU en el ordenador.
https://drive.google.com/file/d/0B4UZkwlAHj1iVEFXd2h5emszdVE/view?usp=sharing

Este el RAW original, sin revelar.
https://drive.google.com/file/d/0B4UZkwlAHj1iX2xuMzVJZGxlVGc/view?usp=sharing

Este el JPG original....el que supuestamente procesa la camara
https://drive.google.com/file/d/0B4UZkwlAHj1iVEk5elkzUDBYTEU/view?usp=sharing

Aqui el RAW revelado en cámara
https://drive.google.com/file/d/0B4UZkwlAHj1iTDhuRlRTMXVqUEU/view?usp=sharing

Y, por último, el JPG original, procesado con PDCU sin modificar ningun parámetro
https://drive.google.com/file/d/0B4UZkwlAHj1iVk9jWEEwMmFCZ3M/view?usp=sharing

[YSA]

Saludos

A ver. No soy muy bueno reteniendo, pero lo que veo me parece normal. Si es que no me he liado en las conclusiones. A ese iso el procesamiento de la cámara no puede hacer mucho o casi nada. Pero es que ese iso es una barbaridad para la K5 y el resto de cámaras, si bien hay diferencias entre unas y otras. Un programa externo lo va a hacer mejor, que es lo que percibo. Si la cámara tuviese dentro el software de terceros al completo, por ejemplo, mientras procesa la imagen y te libera la cámara pasaría un tiempo excesivo, y ráfagas casi imposible, por lo que tiene que ser eficiente, pero rápido; o sea, apañadito y punto. Pero sin pedirle que "arregle" un iso de 51.200. De todas formas y si no me he perdido, me parece que falta la foto original sin ninguna corrección de ruido ni interna ni externa.

[karalla]

Son todas la misma image. Hice un solo disparo en RAW+ que son las que llamo originales.
Luego revelé el RAW en la propia cámara,  al que llame RAW revelado por la propia cámara.
Por último, revele con el PentaxCameraDigitalUtility, el software que viene con la cámara, el RAW y JPG originales y los llamé "procesado con PDCU".
Ya se que es muy exagerado todo, pero lo hice así para que se note bien la diferencia.
Es de reconocer que la cámara tardón 3 ó 4 segundos en revelar el RAW, mientras que el sofware en el ordenador se tiró com 5 minutos.
La diferencia de tiempo es abismal, pero el sofware va "a pedales", cambiar de una imagen a otra en vista previa ya le cuesta.
Conclusión, el original es el RAW.

[Mayor]

Estamos hablando de una camara apsc, por lo tanto el poder tirar a iso 3200 ya es un logro grandisimo, creo compañero que le estas pidiendo peras al Olmo
No se quien te habrá dicho que puedes tirar a esos isos sin tener ruido, pero te puedo asegurar que no tenia NPI
En fin... es lo que hay
Saludos

[karalla]

Nadie pretende que no tenga ruido la imagen, simplemente que lo reduzca.
Volviendo al inicio, la pregunta es si es normal que el JPG que tira la cámara no haga la reducción de ruido y el software si lo haga(al mismo JPG).
¿Alguien ha probado?

[pollfoll]

La reducción de ruido, la que mejor lo hace es la cámara pues el fabricante tiene optimizados los ajustes para élla, y los aplica al JPG y al RAW, si ves que no actúa sube los parámentros poco a poco hasta que lo notes, eso que dices es raro tiene que aplicarlo a los dos.

Saludos

Perdonad mi ignorancia.

El fichero raw está sometido también a los ajustes de la configuración de ruido?

Gracias

[karalla]

El RAW, a donde yo llego, es lo que captura el sensor en bruto. Si viene con los metadatos del ajuste de la cámara, pero nada más.
El que colgué es el original.