Comparativa de "toritos" Sigma vs Tokina

[Mayor]

A raiz de la venta de mi torito Sigma EX 70-200 f2.8 APO, nos fuimos Blasco y Yo mismo ha hacer una cutrecomparativa al campo
De la cual las conclusiones que hemos sacado han sido las siguientes
El Sigma es el que mas resolución total atesora,mayor nitidez en las tomas,mayor contraste y mejores colores
El Tokina es un objetivo unico en su especie, para empezar es un Tanque,pesa mas que el Sigma está hecho todo de hierro y cristal, una construcción soberbia hecho para durar toda la vida
En cuanto a optica es muy bueno, sin llegar a las excelencias del Sigma antiguo, tiene mas aberraciones purpura que el Sigma, esto es debido al tratamiento del Sigma APO,y que el Tokina no tiene
Nitidez suficiente,pero con un Bokeh extraordinario,lo que provoca un efecto 3D que el Sigma no tiene
Enfoque es bastante ruidoso, pero eficaz con la K5 clavando el foco en un 90% de las fotos realizadas, está muy igualado con el Sigma en este aspecto, lo unico es que es mas ruidoso
A f2.8 los dos son malos,muy blandos y con poca nitidez, cosa que mejora mucho cuando cierras a f3.5, a f5.6 y f8 son ambos excelentes, llegando a su maxima calidad a f11,ahí es donde se nota la resolución del Sigma que a esta f es claramente superior
Pero ambos dos se quedan a la altura del " Betun" comparados al Pentax FA*80-200 f2.8, que es excelente en todos los aspectos, nitido ya desde maxima apertura, y con una resolución brutal, y un bokeh comparable y incluso mejor que muchos Limited,ahí la diferencia en el precio y la escasez de las copias en venta,
La semana que viene me ván a dejar un Sigma de los modernos Macro y HSM solo me faltaria que alguien me dejara una buena copia del Tamron y así poder dejar claro cual de todos es el mejor, si hay algún voluntario??
Estas son mis conclusiones lo que no quiere decir que sea la verdad absoluta,pero yo me fio mas de las pruebas directas que de los laboratorios,y con esta intención lo hago publico, para enriquecer el foro un poco mas si cabe
Saludos compañeros

Unas fotillos de muestra, son jpgs de camara igualando contraste y con la misma mascara de enfoque

Sigma EX 70-200 f2.8 APO  foto realizada a f8 distancia del objeto de 2,5 a 3 metros distancia del suelo de detras unos dos metros +o-

PENTAX - PENTAX K-5 - 200mm - 1/500s - f/8 - ISO: 250 - Flash: No - Fecha: 2012:02:09 11:59:58
Objetivo usado: Sigma APO 70-200mm F2.8 EX

Tokina ATX 80-200 f2.8   foto realizada a f8 distancia del objeto de 2,5 a 3 metros distancia del suelo de detras unos dos metros +o-

PENTAX - PENTAX K-5 - 200mm - 1/400s - f/8 - ISO: 400 - Flash: No - Fecha: 2012:02:09 12:00:44
Objetivo usado: Tokina AT-X 80-200mm f/2.8

[Mayor]

Se me olvidaba jeje, mi conclusión fue que el Sigma es mucho mejor para naturaleza y fotos de alta resolución y el Tokina es un especialista en retratos, mucho mas suave para la piel y con un bokeh precioso, aislando completamente al sujeto de su entorno
Saludos

[er_koko]

Desde luego en esas fotos el bokeh del tokina me parece perfecto, el del sigma parece mas nervioso, aunque el fondo del sigma tampoco ayuda demasiado, es mas heterogeneo.


Muchas gracias pro la aportacion!

[Rimbaud]

Muchas gracias Paco por la comparativa y sus conclusiones, son de gran ayuda para los que nos planteamos este tipo de objetivos.

Saludos!

[Mahou]

Llamaste al pajarillo amaestrado para que posara también?

[viejo topo]

Jod..., Paco, los dos me parecen cojonudos. Aunque no es una focal que utilice en mi fotografía, me parecen muy interesantes tus conclusiones. Eso sí, se nota la mano del fotógrafo en las pruebas 

Un abrazo

[Blasco]

Efectivamente, Paco ha resumido muy bien las conclusiones a las que pudimos llegar ayer, comparando ambos objetivos.

Esta es mi versión del pajarillo con el Tokina montado en mi K10D:

Pentax - K10D - 200 mm - 1/750 - f/4 - ISO: - Flash: No - Fecha:
Objetivo usado: Tokina AT-X 80-200mm f/2.8

Hago notar que seleccioné un f4, pues el pajarillo era francamente nervioso y se movía más que los precios . También es verdad que, aparte de buscar el punto dulce de cada objetivo (a f11 como dice Mayor), probé a abrir diafragma para comprobar el rendimiento de ambos en condiciones no óptimas para ellos.

Así pues, la prueba más fidedigna que hice fue una escena con gran contraste, colores saturados y luz fuerte (aunque invernal). Unas florecillas de intenso color amarillo, con fondo verde y luz directa del sol combinada con la sombra de las propias plantas. Éstas son las imágenes, y después comento algunas cosas:

Florecillas con el Sigma:

PENTAX Corporation - PENTAX K10D - 200mm - 1/750s - f/5.6 - ISO: 100 - Flash: No - Fecha: 2012:02:09 16:02:56
Objetivo usado: Sigma APO 70-200mm F2.8 EX

Florecillas con el Tokina:

PENTAX Corporation - PENTAX K10D - 200mm - 1/500s - f/5.6 - ISO: 100 - Flash: No - Fecha: 2012:02:09 16:13:57
Objetivo usado: Sigma APO 70-200mm F2.8 EX

Lo primero que llama la atención es la diferencia de exposición. Consideraciones:

• Las fotografías están hechas desde prácticamente el mismo punto (sólo con la diferencia que puede haber al haberme levantado a cambiar el objetivo y vuelto a agachar)
• La diferencia horaria entre ambas tomas es de un minuto, inapreciable.
• Parámetros de disparo iguales, y aquí la primera diferencia: disparando en modo Av ajustado a f5.6, las velocidades que ajusta la cámara son de 1/500 para el Tokina y de 1/750 para el Sigma. ¿Estaba en el límite entre una y otra medición y fue casualidad?, es posible, pero el hecho es que ello me da una exposición diferente.
• Ante la diferencia en exposición, he acudido a los RAW para trabajar con ellos y revelarlos a mi gusto.
  

Y es en éste último punto donde me he encontrado con algo sorprendente: me ha resultado mucho más sencillo ajustar y revelar el RAW del Sigma que el del Tokina, porque las flores me han limitado muchísimo... porque se quemaban con suma facilidad.

"¡Lógico, es que la exposición del Tokina ha sido a 1/500 y la del Sigma a 1/750!". Sí eso es verdad, pero he podido subir la exposición del Sigma a +0.40 sin problemas, darle luz de relleno para las sombras, aumentar contraste y claridad, corregir una ínfima AC rojo/verde... y todo ello con facilidad. En cambio, con el Tokina, las luces en las flores han sido absolutamente limitantes para llevar la imagen a un punto aceptable: he bajado la exposición, he recuperado mucho, no he podido darle toda la luz de relleno que hubiera querido, he podido meterle una claridad limitada... y no me gusta como ha quedado.

Al final, el criterio que he seguido en el revelado de ambas imágenes ha sido: dejar las flores al límite de iluminación y ajustar lo mejor posible el resto de la imagen, dejando el resto de aspectos (enfoque, etc) igual en ambas. Y el resultado es el que habéis visto. Subo los jpg directos de la cámara, sólo reducidos y con la misma cantidad de enfoque, para que comparéis lo que ha hecho el software de la K10D con una y con otra imagen:

Florecillas con el Sigma (jpg):

PENTAX Corporation - PENTAX K10D - 200mm - 1/750s - f/5.6 - ISO: 100 - Flash: No - Fecha: 2012:02:09 16:48:31
Objetivo usado: Sigma APO 70-200mm F2.8 EX

Florecillas con el Tokina (jpg):

PENTAX Corporation - PENTAX K10D - 200mm - 1/500s - f/5.6 - ISO: 100 - Flash: No - Fecha: 2012:02:09 16:47:29
Objetivo usado: Sigma APO 70-200mm F2.8 EX

Todo esto nos puede indicar que esa variación en la medición de la exposición fue fruto de la casualidad, porque la medición teóricamente correcta debía estar en el límite entre 1/500 y 1/750, y se asignaron esas velocidades como se podrían haber asignado ambas para las dos tomas. Pero el tratamiento de los raw, unido a la diferencia de colores de las fotografías captadas con uno y otro objetivo me lleva a plantearme si el Sigma no tiene un mejor control del color. ¿Qué creéis?. Debía haber disparado en M para asegurarme de exponer exactamente igual :/

Ya al magen de las imágenes y pasando a hablar de la manejabilidad, ambos son cómodos, pero el peso del Tokina es superior... y se nota, porque estamos hablando de objetivos que empiezan a complicar algo su manejo a pulso (vamos, que no son fijos de 50mm ). Por otra parte y entrando ya en el capítulo de "imponderables", me sentí mucho más a gusto con el Sigma, fui entendiendo mejor desde el principio su funcionamiento, obteniendo resultados más acordes a los esperados, etc... que con el Tokina. Creo que el período de adaptación a este último debe ser más largo, sobretodo a la hora de valorar los colores que se obtienen con él.

En fin... poco más puedo decir salvo que no aproveché para nada ninguno de los dos objetivos en esta primera toma de contacto, y que ahora mismo me voy a tirar unas fotos con el Torito, a ver si nos vamos conociendo

Un saludo

[Mayor]

El problema de Tokina es que el Bokeh es bestial, y si no aciertas el foco clavandolo donde tú quieres te sale un "churro" jejeje
Y creo que es lo que ha pasado en la foto de las flores de trebol que la K10 no ha acertado con el foco, por eso ha salido mas borrosa, pero es lo que hay como ya digo el Sigma es superior en todo menos en Bokeh que solo por eso creo que vale la pena el Tokina, ya que solamente el Pentax * lo supera en eso,es cremoso y muy bonito, ya me lo comentó hace tiempo Colodión que tiene el SD manual y dice que disfruta haciendo fotos con los fondos casi inexistentes
Por cierto Xavi no tienes ninguna del Pajarito con el Sigma, cuelgala anda porfa jejeje
Saludos

[Mayor]

Por cierto Blasco la foto del Peti es brutal preciosa ese Tokina tiene algo que me encanta
Saludos

[Colodión]

Enhorabuena a los dos por las adquisiciones tan buenas que habéis hecho, las dos del petirrojo con el tokina son espectaculares.
El Sigma se ve que es algo mas nítido, pero el bokeh no es tan cremoso.
En las flores amarillas en seguida se satura el color y es difícil lograr que salgan bien expuestas y el fondo no te quede oscuro, los fotómetros de las cámaras suelen tener problemas pues las sobrexponen, como ha pasado en la prueba del Tokina ademas de no estar bien enfocadas
Como dice Paco el enfoque con el Tokina es muy critico, a 200mm, incluso a f8 tiene poca profundidad de campo y te sale un desenfoque que parece una óptica fija, para retratos va genial.
Luego subiré unas fotos hechas con el Tokina ATX 80 200 f2,8 pero manual un objetivo que es como un hierro a f2,8 no es nítido pero a partir de f4 es una pasada y sin perder el bokeh.

Saludos

[asa64]

Interesante aportación. Las fotos, preciosas, confirman lo que decís.
Los colores del Tokina me resultan algo menos vivos que los del Sigma.

Muchas gracias por el trabajo.

[oscarpentax]

Ciertamente el Tokina tiene un bokeh más agradable y el Sigma parece que mejora la resolución.

gracia spor estas pruebas compañeros!! 

[Blasco]

Bueno, no he colgado ninguna del peti con el Sigma porque no tengo ninguna que realmente le haga justicia. Sólo pude hacer tres o cuatro (tarjeta llena...) y no anduve acertado con el enfoque (y que la K10D no paraba quieta ni un momento, con ese bicho tan nervioso XD). Bueno, allá va una, pero ya digo que no es buena:

PENTAX Corporation - PENTAX K10D - 125mm - 1/180s - f/11 - ISO: 200 - Flash: Si - Fecha: 2012:02:09 20:01:28
Objetivo usado: Sigma APO 70-200mm F2.8 EX

Por otra parte, hablamos del fantástico bokeh del Tokina, y estoy totalmente de acuerdo en que es fantástico. Pero a pesar de que el Torito lo supere en nitidez... tampoco se puede decir que el Tokina ande manco, precisamente. Aquí un par de muestras a diferente apertura:

PENTAX Corporation - PENTAX K10D - 80mm - 1/180s - f/8 - ISO: 100 - Flash: No - Fecha: 2012:02:09 20:23:36
Objetivo usado: Tokina AT-X 80-200mm f/2.8

PENTAX Corporation - PENTAX K10D - 80mm - 1/1500s - f/2.8 - ISO: 100 - Flash: No - Fecha: 2012:02:09 20:08:20
Objetivo usado: Tokina AT-X 80-200mm f/2.8

Y por último, una prueba que me gusta hacerles a los objetivos cuando los pruebo: reflejos. Y mirad qué reflejos consigue el Sigma a f11 (recorte al 100% de un contraluz, reflejos sobre el agua):

PENTAX Corporation - PENTAX K10D - 70mm - 1/180s - f/11 - ISO: 200 - Flash: No - Fecha: 2012:02:09 23:29:46
Objetivo usado: Sigma APO 70-200mm F2.8 EX

[Colodión]

Unas fotos de muestra del Tokina manual, Paco se acordará de la sesión, en la playa al atardecer con poca luz un paraguas con flash para iluminar a la modelo y la arena y el mar de fondo.
La tercera es todo lo contrario una foto de estudio con dos flashes para mostrar el detalle del maquillaje de las pestañas.
A pesar de ser manual tiene mucho recorrido el anillo de enfoque y lo clava facilmente. La nitidez es brutal y el bokeh mayor que muchos objetivos retrateros fijos

PENTAX Corporation - PENTAX K10D - 100mm - 1/180s - f/4 - ISO: 200 - Flash: Si - Fecha: 2011:05:23 00:46:29
Objetivo usado: Tokina AT-X 80-200mm f/2.8

PENTAX Corporation - PENTAX K10D - 100mm - 1/100s - f/2,8 - ISO: 200 - Flash: Si - Fecha: 2011:05:23 13:21:09
Objetivo usado: Tokina AT-X 80-200mm f/2.8

Pentax - K10D - 200 mm - 180 - f/8 - ISO: 100 - Flash: No - Fecha: 2011:12:15 11:45:40
Objetivo usado: Tokina AT-X 80-200mm f/2.8