Buscando bokeh de bajo coste

[mcgutierre]

Ya, la verdad es que lo del AF es un punto a favor, pero retratero luminoso con AF y bajo coste creo que son términos incompatibles  
y sino echad un vistazo a estos:

http://www.tiendapentaxeros.com/sigma-85-mm-f14-ex-dg-hsm-pentax-anos-garantia-pro-p-387.html
http://www.tiendapentaxeros.com/pentax-smc-fa-77-mm-f18-al-limited-anos-garantia-pro-p-295.html
http://www.tiendapentaxeros.com/pentax-smc-da-55-mm-f14-sdm-star-anos-garantia-pro-p-111.html

son precios inalcanzables para muchos de nosotros.

[akin]

Lo sé

En vez del 55 tendré que usar un 50. Y por el precio del 77 o del Sigma, creo que puedo conseguir una 5D y un 85/1.8 de Canon.

Pero sigue gustándome este hilo, que no estaba pensado para orientarme en la compra, sino para ver fotos de objetivos con buen desenfoque en esas condiciones determinadas (no macro, más bien tirando a retrato, y con zonas de transición)

[mcgutierre]

Y por el precio del 77 o del Sigma, creo que puedo conseguir una 5D y un 85/1.8 de Canon.

La verdad es muy dolorosa a veces, tanto defender  la marca, y luego....

A mi también me está gustando este hilo, subo unas fotos hechas hoy con el 85 f2. no es que quiera venderlo (ni pensarlo), pero es que tiene un bokeh alucinante, al ser un objetivo relativamente raro no suele haber este tipo de información, sin embargo hay miles de fotos hechas con el "Bokina" o con el "Bokeh -Monster". No se por qué cuando se habla de objetivos pentax se suele hablar siempre de nitidez , pero es raro que se hable del bokeh, tal vez porque se da por sentado que todos los objetivos pentax son muy buenos en esto (cosa que creo que es cierta).

PENTAX - PENTAX K-x - 85mm - - - ISO: 200 - Flash: No - Fecha: 2012:02:08 17:18:45
Objetivo usado: ASAHI smc PENTAX-M 85mm F2

PENTAX - PENTAX K-x - 85mm - - - ISO: 200 - Flash: No - Fecha: 2012:02:08 17:18:48
Objetivo usado: ASAHI smc PENTAX-M 85mm F2

[akin]

El único problema del Samyang es que no es AF. A mí no me gusta el retrato estático, con posados para cuadro. Los hago porque mi novia es pintora y a veces buscamos precisamente ese retrato (y he de reconocer que además es pintora muy clásica y le gustan las poses y las composiciones muy clásicas), pero para eso ya tengo un 135/2.5 con el que estoy contento y un Kiron 105/2.8 qeu también da un desenfoque muy bonito. No son el colmo de la luminosidad en APS-C, pero separando el sujeto del fondo y enfocando con calma (y live-view) me sirven para eso.

Yo prefiero un retrato estilo robado, que capte expresiones, movimiento. Y si una persona se está movimiento y gesticulando, enfocar a 1.4, o a 2, es imposible para mí. Por eso prefiero que el retratero luminoso que compre sea AF. Por otro lado, otra ventaja de la FF es qeu con un zum 70-200/2.8 tienes la misma luminosidad que en APS-C a f1.8

Pues, aunque pueda parecer pesado, con más razón me reafirmo en lo anteriormente dicho... no te lo pienses y pillate cuando puedas una 5D clásica y un 135mm f2 L USM, un objetivo que además de ópticamente ser de lo mejorcito que existe, con un AF rápido, preciso y silencioso, hasta lleva limitador de distancia de AF. Hombre, robados muy muy discretos no vas a poder hacer, pero la mayoría de los que hagas probablemente podrán ser buenos y como a ti te gustan.

De lo que dices sobre el zoom 70-200 2.8, por luminosidad vale, pero por calidad de imagen ningún 70-200 por bueno que sea te va a dar lo que un buen fijo, y menos en FF.

Si es por probar FF digital retratero barato, con AF, para situaciones medianamente controladas, puedes buscarte de segunda mano cualquier Kodak DSC Pro versión Nikon, y con un Nikkor 85mm f1.8 AF, te pueden salir cosas (en retrato) muy muy guapas. La cámara (hay pocas y como a mí me pasa cuesta desprenderse de ellas) con suerte la puedes ver sobre unos 400 Eu, y el objetivo sobre algo menos de 300. Unos 700 para todo. No es excesivo "bajo coste" pero es FF retratero relativamente barato con muchas de sus ventajas, y además AF.  (Algún día podríamos quedar, creo que por Galicia estabas, no?, y lo pruebas. Y si tienes prisa te lo envío sin problema)

Saludos.

No, ninguna prisa, esto es todo con mucha calma. Hasta Septiembre no tomaré ninguna decisión que sean más de 300 euros, salvo que salga una 5D clásica (estoy siguiendo algunas por eBay). Luego si Pentax saca FF seguramente compre una K5 a la espera de qeu baje de precio, y si no saca, me plantearé si seguir con dos sistemas o emigrar.

Ese 135/2 es una pasada, ayer estuve viendo fotos, y creo que el único que me gusta más es el 135/1.8 de Zeiss que ha salido para Sony.

[PericoPaco]

Ya hice y subo aquí las equivalentes fotos de las cintas de video con sensor FF.

Ësta es con la 5D clásica y el EF 135mm f2 L, a máxima apertura, tal cual sale el jpg de cámara (solo con el redimensionado), la toma desde unos 140 cm de distancia:

Canon - Canon EOS 5D - 135mm - 1/197s - f/2 - ISO: 1600 - Flash: Si - Fecha: 2006:01:10 01:28:15
Objetivo usado: DESCONOCIDO NS/NC

Y esta otra es con la misma 5D y el Bokina, con adaptador de montura PK/EOS. Los datos Exif salen incorrectos ya que el chip de confirmación de foco está programado para 50mm f1.4. Lo real es 90mm f2.5.  La toma está hecha desde unos 85 cm de distancia.

Canon - Canon EOS 5D - 50mm - 1/197s - f/1.4 - ISO: 1600 - Flash: Si - Fecha: 2006:01:10 00:53:06
Objetivo usado: Tokina AT-X MACRO 90mm f/1:2,5 (automático)

Y aquí están unidas las tres tomas a máxima apertura, de izquierda a derecha:
Pentax K5 + Bokina 90mm, Canon 5D + Bokina 90mm, Canon 5D + EF 135mm f2 L

 - - 0mm - - - ISO: - Flash: No - Fecha: 2006:01:10 01:41:26
Objetivo usado: DESCONOCIDO NS/NC

Saludos.

[ElBandito]

Y el Tamron 28-75mm 2.8?

 - - 0mm - - - ISO: - Flash: No - Fecha:
Objetivo usado: Tamron SP AF 28-75mm F2.8 XR Di LD Asp. [IF] Macro

 - - 0mm - - - ISO: - Flash: No - Fecha:
Objetivo usado: Tamron SP AF 28-75mm F2.8 XR Di LD Asp. [IF] Macro

[PericoPaco]

Bueno, las fotos que ahora aquí subo tampoco son ejemplos con equipos precisamente de bajo costo, pero para ver y/o comentar fotos un poco extremas sobre desenfoques y bokeh con sensor FF creo que valen.

Esta siempre me ha gustado como ejemplo del EF 135mm f2 L a la mínima distancia de AF (sobre unos 80cm) y máxima apertura que proporciona este objetivo, lo que se ve desenfocado por delante del foco es el mando a distancia del televisor. Fue en su día una toma para probar también ISO alto con poquísima luz ambiente, de ahí su excasa velocidad de exposición.

Canon - Canon EOS 5D - 135mm - 1/41s - f/2 - ISO: 1600 - Flash: No - Fecha: 2010:05:19 00:33:29
Objetivo usado: DESCONOCIDO NS/NC

Estas con equipo Nikon FF y Tele 300mm, 2 tomas desde el mismo sitio (unos 6 o 7 metros), una a máxima apertura f2.8 y la otra a la mínima f32. En modo AV y sin cambiar ningún otro ajuste, llama la atención la gran diferencia de velocidad de exposición por efecto del cierre de diafragma, muy excasa en la segunda a pesar del ISO alto.

NIKON CORPORATION - NIKON D700 - 300mm - 1/2000s - f/2.8 - ISO: 1600 - Flash: No - Fecha: 2011:10:02 00:21:39
Objetivo usado: Sigma APO 300mm F2.8 EX

NIKON CORPORATION - NIKON D700 - 300mm - 1/15s - f/32 - ISO: 1600 - Flash: No - Fecha: 2011:10:02 00:32:30
Objetivo usado: Sigma APO 300mm F2.8 EX

Y estas últimas con Nikon FF y un 50mm f1.2, las dos primeras a f1.2, y la tercera ya un poco más normalita cerrando a f2.  Pierde a máxima apertura pero la cremosidad es una delicia.

NIKON CORPORATION - NIKON D700 - 50 mm - 1/5000s - f/1.2 - ISO: 200 - Flash: No - Fecha: 2011:04:24 10:54:30
Objetivo usado: DESCONOCIDO NS/NC

NIKON CORPORATION - NIKON D700 - 50 mm - 1/8000s - f/1.2 - ISO: 200 - Flash: No - Fecha: 2011:04:24 11:09:38
Objetivo usado: DESCONOCIDO NS/NC

NIKON CORPORATION - NIKON D700 - 50 mm - 1/1000s - f/2 - ISO: 400 - Flash: No - Fecha: 2011:04:24 11:28:40
Objetivo usado: DESCONOCIDO NS/NC

Espero que os gusten.
Saludos.

[Toshiki]

Y estas últimas con Nikon FF y un 50mm f1.2, las dos primeras a f1.2, y la tercera ya un poco más normalita cerrando a f2.  Pierde a máxima apertura pero la cremosidad es una delicia.

Hombre, personalmente no creo que pierdan nada a máxima apertura, al menos en esas fotos, donde mas que la nitidez lo que llama la atención de esa foto es esa especie de efecto pictórico, el trabajo con colores y formas no tan definidas... Si tuviese zonas muy nítidas ese efecto se perdería (de hecho, me gustan mucho mas las dos primeras que la tercera).

[PericoPaco]

Y estas últimas con Nikon FF y un 50mm f1.2, las dos primeras a f1.2, y la tercera ya un poco más normalita cerrando a f2.  Pierde a máxima apertura pero la cremosidad es una delicia.

Hombre, personalmente no creo que pierdan nada a máxima apertura, al menos en esas fotos, donde mas que la nitidez lo que llama la atención de esa foto es esa especie de efecto pictórico, el trabajo con colores y formas no tan definidas... Si tuviese zonas muy nítidas ese efecto se perdería (de hecho, me gustan mucho mas las dos primeras que la tercera).

Estoy totalmente de acuerdo contigo. Por cierto, se me olvidó decirlo, ninguna tiene el más mínimo tratamiento que no sea ligerísimo recorte y ajuste de redimensionado para subir al foro.

Saludos.

[mcgutierre]

Oye, ese 135 f2 es una maravilla! y autofocus... ¿Cuánto cuesta si puede saberse? Solo por curiosidad.
Esta es una de las focales en las que pentax tiene una laguna importante a dia de hoy, aunque parece no ser muy buscada por los usuarios de sensores aps-c, no entiendo muy bien por qué. El precio del pentax smc A-135 1.8 (manual y de segunda mano), las pocas veces que sale a la venta es estratosférico

[PericoPaco]

Oye, ese 135 f2 es una maravilla! y autofocus... ¿Cuánto cuesta si puede saberse? Solo por curiosidad.
Esta es una de las focales en las que pentax tiene una laguna importante a dia de hoy, aunque parece no ser muy buscada por los usuarios de sensores aps-c, no entiendo muy bien por qué. El precio del pentax smc A-135 1.8 (manual y de segunda mano), las pocas veces que sale a la venta es estratosférico

Es ya de hace años, pero yo creo que es tan bueno que Canon no ha necesitado ni se ha molestado en actualizarlo, de ahí que su precio (para lo que ofrece) no sea en mi opinión nada caro.

De segunda mano yo lo he llegado a ver por 550 Euros, pero es más normal verlo sobre unos 650 Euros. Para mi gusto, para retrateros y en FF Canon es una de las ópticas imprescindibles. Yo estuve utilizando hace un par de años el 85 f1.2, pero salvo en contados casos ahora siempre uso este 135 f2.  Su AF con interruptor de limitador de foco es rápido y genial, su luminosidad muy buena, su distancia mínima de enfoque bastante corta por si se precisa, pero funciona igual de bien en foco lejano a infinito. En fin, uno de mis objetivos preferidos.

Un saludo.

[mcgutierre]

Cada vez veo más claro que como pentax no cambie de política con respecto a sus objetivos la marca se va a ir t tomar por el c***, al fin y al cabo creo que los usuarios de pentax son los más fanáticos de los objetivos fijos, pero viendo estas cosas entran ganas de emigrar.

[akin]

Tenemos que tener en mente, siempre, que Pentax sólo piensa en APS-C.

Un 135mm en FF viene a ser como un 90mm en APS-C, y Pentax ya tiene un retratero en ese rango que es el 77 Limited. Y en el rango del 85mm clásico de FF también tiene un retratero como es el 55mm.

La familia de ópticas Pentax puede que no sea enorme, pero sí que cubre casi todo.

Otra cosa es que todos echemos de menos una FF y sus ópticas asociadas.

[mcgutierre]

Precisamente un 135 equivaldría a un 200mm aproximadamente, una optica que antes tenian todas las marcas. Ya se que las focales estan cubietas, pero en pentax la luminosidad se paga y bien.
Por otor lado lo que no es normal es que algunos objetivos se valoren tanto o mas de segunda mano que cuando salieron nuevos, eso quiere decir que, además de ser muy buenos, hay un hueco en el mercado que están perdiendo por memos. Por ejemplo el 135 1.8.

[PUBLIOCORNELIO]

Precisamente un 135 equivaldría a un 200mm aproximadamente, una optica que antes tenian todas las marcas. Ya se que las focales estan cubietas, pero en pentax la luminosidad se paga y bien.
Por otor lado lo que no es normal es que algunos objetivos se valoren tanto o mas de segunda mano que cuando salieron nuevos, eso quiere decir que, además de ser muy buenos, hay un hueco en el mercado que están perdiendo por memos. Por ejemplo el 135 1.8.

es que dicen por ahí que no hay 135 malo...., y claro, si es el Canon 135 f2 el pata negra de los patas negras, pues mas.

saludos.