Primera nocturna con la K7

[desdelparque]

Pese a todos los líos con el ruido padecidos, la foto es preciosa. Felicitaciones.

[Lidenbrook]

Muchas gracias desdelparque por la visita y el comentario. Me alegra que te guste.

Muchas Gracias Mika, me sorprende gratamente, la verdad es que no contaba con que esta foto llegara a la galería. lo que demuestra, una vez mas, que lo mas importante de una foto es su contenido, lo que sea capaz de transmitir, mas allá de su aspecto técnico.

Gracias de nuevo a todos y un saludo.

[DML]

Enhorabuena, fantástica foto, técnicamente la veo genial, yo no aprecio ruido y los colores me encantan. Pero lo importante es como tu dices, lo que transmite y lo que dice la foto, y a mi no se bien decirte porque me gusta mucho.

Enhorabuena otra vez, un saludo.

[Lidenbrook]

Gracias DML, me alegra que te guste.
Ese es el misterio de la fotografía y lo que, al menos yo, se trata de conseguir:  una imagen nos gusta sin que, muchas veces, sepamos bien porqué, mas allá de los aspectos técnicos.

Un saludo

[angrbaal]

Felicidades Maestro,,,, a ves sobran las palabras... me cayo y contemplo semejante maravilla !
Saludos

[Lidenbrook]

Muchas gracias angrbaal, me alegra que te guste.

Un saludo

[nastic02]

La leche !!!!!!!!!!!!!!!
me gustaria haber visto la foto que accedio a la galeria de honor en esa epoca !!!!
mudo me has dejado !!!!!!


Cabr..... con una K7 , seras jodido !!!!!!   me pongo el primero para cuando te aburras de ella :-)

un abrazo

[Lidenbrook]

Je je je, gracias Andreu. Esta es la primera nocturna que hice con la K7, la había recibido unos días antes, osea, que nos acababan de presentar, ya me entiendes....
Sin duda es una gran cámara, pese a tener algunos fallos incomprensibles, especialmente para las nocturnas, pero espero tirar con ella algún tiempo. El problema es que me temo que en breve Pentax sacará algo que probablemente corrija esos detalles y con un sensor mas competente, así que no sería raro que pronto empiece a morderme las uñas, je je, pero lo que es aburrirme de ella....hmmmm, igual tienes que esperar un poco  , !que lo de debajo del ladrillo tiene un límite!

Me alegra que te guste  y especialmente que te hayas pasado.

Un abrazo

[R.M.V:]

 

¡¡Qué exigentes sois algunos consigo mismo!!! .. A mi me parece estupenda.

[pollfoll]

Buenas.

Siento mucho que la K-7 no colme tus espectativas nocturnas, pero veo me alegro de comprobar que tus habilidades continuan intactas y este punto es lo más importante.

A mi la foto me gusta mucho, como todas las tuyas.

Yo opino que al ser la primera cita nocturna y sabiendo la camara lo que le espera en tus aventuras dentro de las cuevas, la pobre K-7 estaba nerviosa.

Ya lo hará mejor la próxima vez.


Realmente pienso que igual deberias olvidarte de esa EOS5 FF que te prestan a discrección, pues si no tu experiencia Pentax puede ser un sin vivir. Ni K-X, Ni K-R ni K-5. Entiendo que en fotografia nocturna las FF juegan en otra liga.

Y ahora disculpar un pregunta de novato.

Hablais de reducción de ruido durante le procesado de la camara. Hay reducción de ruido cuando tiras en el RAW?

Un abrazo

[Lidenbrook]

R.M.V, gracias por pasar, me alegra que te guste.

pollfoll,  gracias también y vallamos por partes:

El reductor de ruido, en teoría, solo debería afectar al jpg, según se afirma en todas partes, pero lo cierto es que, según la cámara, esto no es así. Te aseguro (esto lo digo así porque lo puedo afirmar con total seguridad) que en la K10d, en RAW, la cosa es muy diferente si disparas a ISO 800 (por ejemplo) con el NR activado o desactivado. Lo mismo sucede con la 5D Marck II y esto también lo he comprobado. Es decir, que no es del todo cierto que el NR  no afecte al RAW en ningún caso (y me refiero a lo que algunos llaman "el lavado", no a la toma del dark frame, que es otra cosa de la que ahora te diré algo).
Pero aparte de la reducción del ruido en si ("el lavado"), en tomas de larga duración la cámara hace una foto con el obturador cerrado del mismo tiempo de exposición que la toma,  que a continuación le resta a la propia toma para eliminarlos pixeles "calientes" y el ruido electrónico debido a la baja relación señal/ruido de la toma, al haber tan poca luz entrando en el sensor. Es lo que denominamos "dark frame" y en tomas de larga duración es muy importante, ya que se aumenta muy notablemente el ruido por la propia duración de la exposición, no solo por sl ISO utilizado (el ruido en una toma de 1/60 seg a iso 800 no tiene nada que ver con el ruido de una toma de dos minutos al mismo iso, aunque las dos tomas estén finalmente igual de expuestas). La toma del dark frame es lo que hace que la cámara tarde en mostrar la foto otro tanto como el tiempo de exposición despues de la toma.
En fotografía nocturna (y en espeleo, especialmente cuando se pinta con luz) es muy interesante poder desactivar la toma del D.F., ya que si las tomas son muy largas, la cosa se puede poner realmente incómoda al tener que esperar todo el tiempo para ver el resultado (que a veces pueden ser muchos minutos) y lo que se suele hacer es tomar una foto en negro, con la tapa del objetivo puesta, de igual tiempo de exposición que las tomas que estés haciendo (una o varias, por series, según lo que expongas), que luego se le resta a las fotos en el procesado. En cambio no es interesante desactivar el NR (el lavado) ya que esto solo retrasa la aparición de la imagen unos pocos segundos (dos o tres, según la cámara) y la diferencia es muy notable incluso en raw, y lo he comprobado tanto con la K10d, como con la 5D Marck II.

En la K7 hay un error de diseño de configuración (estoy seguro de que ha de ser eso, porque sinó no tiene sentido) y la cosa va al revés de lo que debería: en modos distintos a Bulb, con isos altos y tiempos de exposición de hasta 30 segundos que puede realizar la cámara (que ya es larga exposición), por mucho que tengas configurado el NR para que se active en esas condiciones, no se activa, y no hace el D.F., mientras que en Bulb, que muchas veces es interesante, como he dicho, desactivarlo y hacer una sola toma negra para toda la serie, no se puede desactivar. . Creo que es algo que debería poderse solucionar por actualización de firmware (y Mika ya lo pidió a Pentax hace bastante tiempo, por petición de bastantes foreros), de modo que cada cual pudiera activarlo según le interesara, mas aún teniendo las posibilidades de configuración del NR con que han dotado a las cámaras de la generación de la K7 y siguientes y que no tiene sentidlo que después la cámara no haga lo que tiene configurado. Pero en la última actualización del firm. de a K7 no hay nada al respecto (en cambio le han puesto un sistema de edición de vídeo en cámara....muy importante en una cámara de fotos, sin duda).
Habrá que seguir esperando.....

En cuanto a lo que me comentas de la 5D Marck II que suelo utilizar, te diré algo:
efectivamente es una cámara que juega en otra liga completamente distinta a la K7 y en lo que a calidad de imagen se refiere,  especialmente a isos altos, no hay comparación (y no se debe comparar, solo el cuerpo de la 5D cuesta como varias K7)). Una foto con la 5D a iso 1600 sin reductor de ruido tiene el mismo ruido que una foto con la K7 a iso 400 con reductor de ruido, con lo cual, con la 5D se pueden hacer fotos perfectamente útiles a ISO 3200 que con la K7 irían directamente a la basura.

Pues bien, a pesar del ruido, de los "fallos absurdos" de la K7 y de mas, para la mayoría de las fotos, especialmente en espeleo, me quedo con la K7 (algunos dirán que estoy mal de la cabeza...).
El sellado, la ergonomía, el tamaño, las posibilidades de configuración, el control de disparo (especialmente el inalámbrico) son mucho mejores en la K7. No veas la diferencia a la hora de trabajar (pintando con luz, por ejemplo) entre una y otra cámara, las dos juntas, a poco mas de un metro una de otra, como estoy haciendo últimamente (llevamos un tiempo haciendo pruebas siempre con las dos cámaras). Por poner un ejemplo, en la 5D el disparador inalámbrico solo actúa desde el frente de la cámara y a muy muy poca distancia, lo que llega a ser un gran inconveniente. La K7 la disparas (con el control remoto equivalente) desde donde quieras. Y así bastantes mas cosas (lo mas "divertido" es que no cabe en los bidones estancos que utilizamos para protegerlas en el transporte, donde la K7 entra como un guante....y no te imaginas lo que es ir con una cámara de ese pelo, metida en una bolsa de transporte - una lowe - dentro de la saca y colgando del arnes en las verticales y los pasamanos, dándose de tortas con las paredes). La K7, dentro de los bidones estancos (rígidos, con gel de sílice y  protección antigolpes) podría caerse desde muchos metros sin que le pase nada, y en las zonas con agua puedes llevarla flotando....la 5D hay que meterla en un saco estanco de latex y aún así, con agua, vas temblando).

Y los resultados hasta iso 640 con la K7, en condiciones muy difíciles, están dando la talla. Una pena no poder utilizar isos algo mas altos, pero mas que de sobra, por ahora. Y, como he dicho, tiene muchas cosas que la hacen mas útil, práctica y manejable que la mismísima 5D Marck II....doy fe. (la 5D también tiene fallos incomprensibles...cada una lo suyo. Eso si, en calidad de imagen es increíble.)

Y dicho todo lo anterior (!menudo ladrillazo, madre mía!), no te digo nada lo que puedo llegar a decir cuando salga la K5........entonces estoy seguro de que si que pasaré olímpicamente de la 5D  (eso espero, al menos).

Bueno, perdonad por el paquete, pero es que a veces me enrollo como las persianas.

Gracias de nuevo y un saludo a todos.




 

[Ricardo Rodriguez Diaz]

Lidenbrook:

Este último análisis para mi ha sido fenomenal pues hace tiempo buscaba eso, una comparación sincera con la 5Dmark II.  Estaré pendiente para cuando pongas la misma comparación pero con la k-5. 

Gracias.

[Lidenbrook]

Gracias Ricardo, me alegro de serte útil. Con tiempo (espero que no mucho, pero ahora mismo ando muy justo) espero subir varias fotos de espeleo hechas con ambas cámaras para que podais apreciar, en la medida de lo posible, el rendimiento de la K7 en condiciones difíciles comparado con una cámara muy superior, que creo que darán una idea clara de que no siempre hace falta una supercámara para obtener resultados mas que aceptables. Obviamente no se trata de comparar entre ambas cámaras (la %d es F.F. para empezar) sinó de ver el trabajo de la K7 contra una referencia de calidad de imanen. Y ya verás, en algunas va a ser difícil distinguir entre una y otra, y eso que son las condiciones mas difíciles y desfavorables para la K7.
Espero poder mostrarlas pronto.

Un saludo