• Foro PENTAXEROS.COM

    Descubre la nueva Tienda Pentaxeros

    Páginas: [1] 2   Ir Abajo
      Imprimir  

    Flash en segunda cortina

     (Leído 347 veces)
    0 Usuarios y 1 Visitante están viendo este tema.
    « : 24 Mar, 2020, 11:30 »

    bensart
    I shoot Pentax
    Pentaxero Junior
    ***
    Ubicación: Icod de los Vinos, Tenerife.
    Sexo: Masculino
    Desconectado Desconectado
    Mensajes: 155
    Mi Galería Pentaxeros

    Buenos días gente. Con el confinamiento por el coronavirus me he puesto a hacer el tonto con la cámara. Ahora se me ha metido en la cabeza sacar fotos  sincronizando el flash con la segunda cortina. He realizado varios intentos tanto con el yn560iii, con el metz48af1 y con el flash integrado en la K3. Pero no doy con el truco, ya me leí el manual pero lo único que consigo es, con el flash integrado, que me suelte dos flashasos, un al principio y otro al final de la segunda cortina.
    La foto que yo quiero tomar es la que deja una estela y queda congelada con el flash al final.
    Bueno, si alguien me puede echar una mano, lo agradecería mucho.
    Suerte y acuidarse chicos.
    En línea

    Pentax K-3, Pentax K-5.
    TAMRON AF 70-300 F/4-5.6 Di LD 1:2 Macro.
    Tamron 18-200mm f3, 5-6, 3 XR DI II LD ASL.
    Ricoh XR Rikenon 50mm F1.7
    Polar Automatic MC 28mm F2.8
    Metz 36 AF-5
    Metz 48 AF-1
    « Respuesta #1 : 24 Mar, 2020, 12:13 »

    bensart
    I shoot Pentax
    Pentaxero Junior
    ***
    Ubicación: Icod de los Vinos, Tenerife.
    Sexo: Masculino
    Desconectado Desconectado
    Mensajes: 155
    Mi Galería Pentaxeros

    Mi intención es hacer algo así con mi hija.


     - - 18 mm - 1" - f/7 - ISO: 100 - Flash: No - Fecha:
    Objetivo usado: Tamron AF 18-200mm F3.5-6.3 XR Di-II LD Asp. [IF] Macro
    En línea

    Pentax K-3, Pentax K-5.
    TAMRON AF 70-300 F/4-5.6 Di LD 1:2 Macro.
    Tamron 18-200mm f3, 5-6, 3 XR DI II LD ASL.
    Ricoh XR Rikenon 50mm F1.7
    Polar Automatic MC 28mm F2.8
    Metz 36 AF-5
    Metz 48 AF-1
    « Respuesta #2 : 24 Mar, 2020, 12:30 »

    Santi P
    Pentaxero Sénior
    ****
    Ubicación: Calahorra (La Rioja)
    Sexo: Masculino
    Desconectado Desconectado
    Mensajes: 674
    Mi Galería Pentaxeros
    WWW

    No se. Si pusieras alguna de las pruebas que has hecho. Lo de los dos flashazos puede ser por el ttl. Hace uno para medir la luz antes de que se abra el obturador y otro cuando abre (o eso creo, no es que sea yo un especialista en el uso del flash, bueno, ni en eso ni en nada). ¿Que velocidad usas?
    En línea

    « Respuesta #3 : 24 Mar, 2020, 13:39 »

    bensart
    I shoot Pentax
    Pentaxero Junior
    ***
    Ubicación: Icod de los Vinos, Tenerife.
    Sexo: Masculino
    Desconectado Desconectado
    Mensajes: 155
    Mi Galería Pentaxeros

    He estado probando con obturaciones de 1 segundo y 2 segundos. Probaré otra vez esta tarde noche a ver que puedo conseguir. Ya diré algo después y colgaré alguna foto para que veáis lo que me sale.
    En línea

    Pentax K-3, Pentax K-5.
    TAMRON AF 70-300 F/4-5.6 Di LD 1:2 Macro.
    Tamron 18-200mm f3, 5-6, 3 XR DI II LD ASL.
    Ricoh XR Rikenon 50mm F1.7
    Polar Automatic MC 28mm F2.8
    Metz 36 AF-5
    Metz 48 AF-1
    « Respuesta #4 : 24 Mar, 2020, 19:05 »

    Esparver
    Experto Pentaxero
    *******
    Ubicación: Barcelona
    Sexo: Masculino
    Navegando....
    Desconectado Desconectado
    Mensajes: 3663
    Mi Galería Pentaxeros

    A ver si me acuerdo.....
    Pon la camara en modo M, vel 1 sec, apertura f8,  Potencia del flash standard  (los valores pueden ser otros, pero fijos, que no los cambie la cámara automaticamente)

    Cambia el ISO hasta que el sujeto quede bien iluminado por el flash (para los parametros fijados antes y la luz disponible)

    Define el Flash para que dispare en la segunda cortinilla

    Debe moverse el sujeto, que creará una traza borrosa y una imagen definida al final de la traza, como en la foto de tu ejemplo.

    Claro, si no hay ninguna luz a parte del flash, el sujeto no se verá mas que al final.
    Si nada se mueve, no hay mágia.
    En línea

    Pentax: K1, KP, MX, Spotmatic500, Program-A,  Flash: AF540FGZII, AF360FGZ
    Ricoh: GR (aps-c)
    Sigma: DP2
    Fujifilm: X-M1, XC16-50 f3.5-5.6, XC50-230 F4.5-6.7
    Nikon: FE2, FM, Flash SB10, 50mmf1.8, VivitarS1 28-90f2.8-3.5, Tamron Adaptall 70-210f3.8-4.0 46A
    Objetivos
    Mount-K Auto
    Pentax Limited:
    DA21f3.2-L, FA31f1.8-L, DA35f2.8Macro-L, FA77f1.8-L
    Pentax Auto: DA12-24f4, DA18-135 F3.5-5.6, F28f2.8, FA50f1.4, HD-DA55-300f4-5.8WR, DFA100f2.8Macro, HD-DFA150-450 f4.5-5.6
    Tamron: AF17-50 F2.8, AF28-75 f2.8
    Mount-K Manuales
    Pentax:
    M20f4, A28f2.8, k35f3.5, A50f1.7, M135f3.5, A*300f4
    Irix: Blackstone 15f2.4, Dragonfly 150Macro f2.8
    Zenit: Zenitar 16f2.8
    Vivitar: 55f2.8Macro
    Tokina: ATX90mm f2.5 Macro+Extender
    m42:
    Super-Takumar: 28f2.8, 50f1.4, 55f2, 105f2.8, 135f2.5, 200f4
    Karl Zeiss Jena: Flektogon35f2.4
    Meyer Optics Görlitz: Oreston 50f1.8, Primotar 50f3.5
    Rusos: MIR-1V37f2.8, INDOSTAR50f3.5,  Helios44f2, Jupiter-9_85mmf2, Pentacon135f2.8 



    https://www.flickr.com/photos/22338796@N04/
    https://www.instagram.com/jlsa05/
    « Respuesta #5 : 25 Mar, 2020, 18:43 »

    A.K.A
    Gran Pentaxero
    *****
    Sexo: Masculino
    Desconectado Desconectado
    Mensajes: 1067
    Mi Galería Pentaxeros

    Hola bensart, no se si esto es un problema que se repite en muchas cámaras Pentax pero yo ya hace años abrí un post similar a este y no obtuve respuesta que solucionase el problema.

    En estos años con la K-5 (más de 9)nunca he logrado que el flash externo sincronice a segunda cortinilla. Tengo un Metz 44 y un Yongnuo 560II y no funcionan en este modo en mis K-5. Ni montado en la zapata, ni por trigger de forma inalámbrica.

    Mismos flashes montados en zapata o fuera con el mismo disparador funcionan perfectamente y sincronizando a cualquier cortinilla en Nikon Z6 y Panasonic GH5.

    Por más que he probado todas las configuraciones en cámara y flash nunca ha habido forma de sincronizar a segunda cortilla estos flashes utilizando las Pentax K-5, mientras que como digo en cámaras de otras marcas que he adquirido después ningún problema.

    Aún así he hecho foto de ese tipo con las Pentax.

    Tienes dos opciones:

    1. Utilizar el flash integrado:

    Es la única manera de hacerlo de forma automática. Como bien has dicho, cuando seleccionas segunda cortinilla en cámara y disparas, el flash integrado da dos destellos, pero el primero realmente NO afecta a la imagen. Sólo el segundo, que efectivamente dispara con la segunda cortinilla.

    2. Disparar el flash externo manualmente:

    Para el ejemplo que ponías, puedes preparar el encuadre y establecer los parámetros que consideres. Como son exposiciones largas tienes tiempo de dar al disparador de la cámara y justo antes de que termine la exposición disparar el flash manualmente. No es complicado y obtendrás los mismos resultados.

    Utilizando esta técnica también puedes conseguir efectos parecidos a la multiexposición que seguro os parecerán divertidos, algo como esto:


     - K-5 - 27 mm - 10seg - f/9 - ISO: 100 - Flash: No - Fecha:
    Objetivo usado: smc Pentax-DA 18-135mm F3.5-5.6 ED [IF] DC WR


    Podéis dejar una habitación completamente a oscuras, cámara en trípode, larga exposición y disparas el flash cada vez que tu hija cambie de sitio y postura mientras dure la exposición. Y para estos días os puede entretener y salen cosas chulas.

    Un saludo
     
    En línea

    K-5
    K-5II
    SMC-A 50mm f2
    SMC Pentax-F 35-70mm f3.5-4.5
    Samyang 85mm f1.4
    DA 18-135mm f3.5-5.6 WR
    « Respuesta #6 : 30 Mar, 2020, 16:31 »

    bensart
    I shoot Pentax
    Pentaxero Junior
    ***
    Ubicación: Icod de los Vinos, Tenerife.
    Sexo: Masculino
    Desconectado Desconectado
    Mensajes: 155
    Mi Galería Pentaxeros

    Hola bensart, no se si esto es un problema que se repite en muchas cámaras Pentax pero yo ya hace años abrí un post similar a este y no obtuve respuesta que solucionase el problema.

    En estos años con la K-5 (más de 9)nunca he logrado que el flash externo sincronice a segunda cortinilla. Tengo un Metz 44 y un Yongnuo 560II y no funcionan en este modo en mis K-5. Ni montado en la zapata, ni por trigger de forma inalámbrica.

    Mismos flashes montados en zapata o fuera con el mismo disparador funcionan perfectamente y sincronizando a cualquier cortinilla en Nikon Z6 y Panasonic GH5.

    Por más que he probado todas las configuraciones en cámara y flash nunca ha habido forma de sincronizar a segunda cortilla estos flashes utilizando las Pentax K-5, mientras que como digo en cámaras de otras marcas que he adquirido después ningún problema.

    Aún así he hecho foto de ese tipo con las Pentax.

    Tienes dos opciones:

    1. Utilizar el flash integrado:

    Es la única manera de hacerlo de forma automática. Como bien has dicho, cuando seleccionas segunda cortinilla en cámara y disparas, el flash integrado da dos destellos, pero el primero realmente NO afecta a la imagen. Sólo el segundo, que efectivamente dispara con la segunda cortinilla.

    2. Disparar el flash externo manualmente:

    Para el ejemplo que ponías, puedes preparar el encuadre y establecer los parámetros que consideres. Como son exposiciones largas tienes tiempo de dar al disparador de la cámara y justo antes de que termine la exposición disparar el flash manualmente. No es complicado y obtendrás los mismos resultados.

    Utilizando esta técnica también puedes conseguir efectos parecidos a la multiexposición que seguro os parecerán divertidos, algo como esto:


     - K-5 - 27 mm - 10seg - f/9 - ISO: 100 - Flash: No - Fecha:
    Objetivo usado: smc Pentax-DA 18-135mm F3.5-5.6 ED [IF] DC WR


    Podéis dejar una habitación completamente a oscuras, cámara en trípode, larga exposición y disparas el flash cada vez que tu hija cambie de sitio y postura mientras dure la exposición. Y para estos días os puede entretener y salen cosas chulas.

    Un saludo
     

    Muchas gracias por tu explicación.
    Yo tengo un metz 48 af1 y un yongnuo 560III y no condigo sincronizarlos de ninguna de las maneras. Sí es cierto que los integrados en en k-3 y en la k-5 sincronizan , y salen unas fotos bastante bien expuestas.
    Pero me da mucha rabia no poder hacer una toma con el flash fuera de cámara, sin tener que hacer el disparo de forma manual.
    Esto me ha molestado mucho, y hasta me estoy pensando en cambiar de cámara.
    Alguien sabe si esto también sucede en la K-1 o en la K-1 II?
    En línea

    Pentax K-3, Pentax K-5.
    TAMRON AF 70-300 F/4-5.6 Di LD 1:2 Macro.
    Tamron 18-200mm f3, 5-6, 3 XR DI II LD ASL.
    Ricoh XR Rikenon 50mm F1.7
    Polar Automatic MC 28mm F2.8
    Metz 36 AF-5
    Metz 48 AF-1
    « Respuesta #7 : 30 Mar, 2020, 20:10 »

    A.K.A
    Gran Pentaxero
    *****
    Sexo: Masculino
    Desconectado Desconectado
    Mensajes: 1067
    Mi Galería Pentaxeros

    Te entiendo perfectamente, en su día también me cogí un buen cabreo.

    Es una función que esta disponible hace muchos años en la mayor parte de cámaras y que en otras marcas no me ha dado problemas.

    Me sumo a tu petición, ahora que estamos por casa, no estaría mal que los compañeros que podáis probéis si lográis sincronizar a segunda cortinilla con flash externo. Parece ser que con K-5, K-5 II y K-3 no es posible...
    En línea

    K-5
    K-5II
    SMC-A 50mm f2
    SMC Pentax-F 35-70mm f3.5-4.5
    Samyang 85mm f1.4
    DA 18-135mm f3.5-5.6 WR
    « Respuesta #8 : 30 Mar, 2020, 20:44 »

    pollipe
    Súper Pentaxero
    ******
    Ubicación: Barcelona
    Sexo: Masculino
    Desconectado Desconectado
    Mensajes: 2221
    Mi Galería Pentaxeros
    WWW

    Mañana hago una prueba para corroborar.
    En línea

    Pentax K-30, Pentax K1000, Panasonic GX7, Leica M3.

    Ricoh XR Rikenon 50mm 1.4; Pentax 18-55 WR; Tamron Adaptall 2 24mm 2.8; Tamron SP Adaptall-2 90 2,5; SMC Pentax 135 3,5; Panasonic 14mm 2.8; Jupiter 12 35mm 2,8; Summarit 5cm 1,5; Hektor 85mm 2,5
     
    Flickr
    500px
    Vogue
    « Respuesta #9 : 31 Mar, 2020, 12:41 »

    A.K.A
    Gran Pentaxero
    *****
    Sexo: Masculino
    Desconectado Desconectado
    Mensajes: 1067
    Mi Galería Pentaxeros

    Gracias por adelantado pollipe, tengo mucha curiosidad por este tema.
    En línea

    K-5
    K-5II
    SMC-A 50mm f2
    SMC Pentax-F 35-70mm f3.5-4.5
    Samyang 85mm f1.4
    DA 18-135mm f3.5-5.6 WR
    « Respuesta #10 : 31 Mar, 2020, 16:29 »

    bensart
    I shoot Pentax
    Pentaxero Junior
    ***
    Ubicación: Icod de los Vinos, Tenerife.
    Sexo: Masculino
    Desconectado Desconectado
    Mensajes: 155
    Mi Galería Pentaxeros

    Mañana hago una prueba para corroborar.
    Gracias. Esperando estoy a ver qué puedes comentar.
    En línea

    Pentax K-3, Pentax K-5.
    TAMRON AF 70-300 F/4-5.6 Di LD 1:2 Macro.
    Tamron 18-200mm f3, 5-6, 3 XR DI II LD ASL.
    Ricoh XR Rikenon 50mm F1.7
    Polar Automatic MC 28mm F2.8
    Metz 36 AF-5
    Metz 48 AF-1
    « Respuesta #11 : 31 Mar, 2020, 20:09 »

    Esparver
    Experto Pentaxero
    *******
    Ubicación: Barcelona
    Sexo: Masculino
    Navegando....
    Desconectado Desconectado
    Mensajes: 3663
    Mi Galería Pentaxeros

    He estado probando con la K-1 y el Flash Pentax 540GFZII
    He visto que:
    - Hay que configurar la segunda cortinilla desde el flash. (Como la K-1 no tiene flash integrado, han eliminado el menu de configuración del Flash)
    - no se puede trabajar en modo segunda cortinilla con el Flash en Manual:
    - La segunda Cortinilla sólo se puede activar con el Flash en Modo P-TTL

    Esto es lo que dice el manual del Flash

    Pag31
    Modo de sincronización a la segunda cortina
    En este modo de sincronización, el flash se descarga en el instante en que la segunda cortinilla comienza su recorrido.
    En este modo, en condiciones de velocidad de obturación lenta, el sujeto se congelará presentando un aspecto borroso por detrás del mismo.
    Consulte la página 32 para ver cómo utilizar este modo de sincronización.

    Pag 32
    Modo de sincronización a la segunda cortina
    Consulte página 31 para ver las funciones y condiciones de uso de este modo de sincronización.
    1 Encienda el interruptor de alimentación (ON).
    2 Pulse el botón Sincronización (SYNC) para cambiar a modo de sincronización a la segunda cortina ( ).
    3 Confirme que el objeto está dentro del alcance efectivo del flash y que la luz de flash “listo“ está encendida y podrá tomar la foto.

    Lógicamente, eso te deja poco control sobre la lúz que va a llegar al sujeto (sólo puedes corregir +2 ó -4 puntos la medición del P-TTL)

    He probado a hacer una foto (desde el confinamiento), y para que salga algo remotamente parecido a la foto de la bailarina que has puesto de ejemplo, hay que tener un entorno oscuro, iluminar al sujeto (sin afectar al fondo) para que deje traza.

    El flash dispara dos veces, la primera para calcular la luz P-TTL, no afecta a la imagen.  El segundo Flashazo salta con la segunda cortinilla.

    La luz que le llega al sujeto con el flashazo final depende de la medición P-TTL del conjunto de la foto.
    Pero funcionar, funciona. Es mas, creo que la foto de la bailarina la sacaría bien.
    Pero me gustaría que Pentax permitiese dejar el flash final en Manual, no dependiendo de un automatismo, que limita la creatividad.

    No sé si flashes no Pentax pueden disparar en la segunda cortinilla en modo Manual.
    « Última modificación: 31 Mar, 2020, 20:19 por Esparver » En línea

    Pentax: K1, KP, MX, Spotmatic500, Program-A,  Flash: AF540FGZII, AF360FGZ
    Ricoh: GR (aps-c)
    Sigma: DP2
    Fujifilm: X-M1, XC16-50 f3.5-5.6, XC50-230 F4.5-6.7
    Nikon: FE2, FM, Flash SB10, 50mmf1.8, VivitarS1 28-90f2.8-3.5, Tamron Adaptall 70-210f3.8-4.0 46A
    Objetivos
    Mount-K Auto
    Pentax Limited:
    DA21f3.2-L, FA31f1.8-L, DA35f2.8Macro-L, FA77f1.8-L
    Pentax Auto: DA12-24f4, DA18-135 F3.5-5.6, F28f2.8, FA50f1.4, HD-DA55-300f4-5.8WR, DFA100f2.8Macro, HD-DFA150-450 f4.5-5.6
    Tamron: AF17-50 F2.8, AF28-75 f2.8
    Mount-K Manuales
    Pentax:
    M20f4, A28f2.8, k35f3.5, A50f1.7, M135f3.5, A*300f4
    Irix: Blackstone 15f2.4, Dragonfly 150Macro f2.8
    Zenit: Zenitar 16f2.8
    Vivitar: 55f2.8Macro
    Tokina: ATX90mm f2.5 Macro+Extender
    m42:
    Super-Takumar: 28f2.8, 50f1.4, 55f2, 105f2.8, 135f2.5, 200f4
    Karl Zeiss Jena: Flektogon35f2.4
    Meyer Optics Görlitz: Oreston 50f1.8, Primotar 50f3.5
    Rusos: MIR-1V37f2.8, INDOSTAR50f3.5,  Helios44f2, Jupiter-9_85mmf2, Pentacon135f2.8 



    https://www.flickr.com/photos/22338796@N04/
    https://www.instagram.com/jlsa05/
    « Respuesta #12 : 31 Mar, 2020, 20:13 »

    Esparver
    Experto Pentaxero
    *******
    Ubicación: Barcelona
    Sexo: Masculino
    Navegando....
    Desconectado Desconectado
    Mensajes: 3663
    Mi Galería Pentaxeros

    Despues, he probado a hacer lo mismo en la KP.

    El Menu de la KP, con el flash Pentax 540 montado y encendido, permite configurar segunda cortinilla. Pero el Flash no le hace caso y dispara al principio de la exposicion.

    Configurando la segunda cortinilla en el Flash, funciona como he explicado para la K1
    « Última modificación: 31 Mar, 2020, 20:20 por Esparver » En línea

    Pentax: K1, KP, MX, Spotmatic500, Program-A,  Flash: AF540FGZII, AF360FGZ
    Ricoh: GR (aps-c)
    Sigma: DP2
    Fujifilm: X-M1, XC16-50 f3.5-5.6, XC50-230 F4.5-6.7
    Nikon: FE2, FM, Flash SB10, 50mmf1.8, VivitarS1 28-90f2.8-3.5, Tamron Adaptall 70-210f3.8-4.0 46A
    Objetivos
    Mount-K Auto
    Pentax Limited:
    DA21f3.2-L, FA31f1.8-L, DA35f2.8Macro-L, FA77f1.8-L
    Pentax Auto: DA12-24f4, DA18-135 F3.5-5.6, F28f2.8, FA50f1.4, HD-DA55-300f4-5.8WR, DFA100f2.8Macro, HD-DFA150-450 f4.5-5.6
    Tamron: AF17-50 F2.8, AF28-75 f2.8
    Mount-K Manuales
    Pentax:
    M20f4, A28f2.8, k35f3.5, A50f1.7, M135f3.5, A*300f4
    Irix: Blackstone 15f2.4, Dragonfly 150Macro f2.8
    Zenit: Zenitar 16f2.8
    Vivitar: 55f2.8Macro
    Tokina: ATX90mm f2.5 Macro+Extender
    m42:
    Super-Takumar: 28f2.8, 50f1.4, 55f2, 105f2.8, 135f2.5, 200f4
    Karl Zeiss Jena: Flektogon35f2.4
    Meyer Optics Görlitz: Oreston 50f1.8, Primotar 50f3.5
    Rusos: MIR-1V37f2.8, INDOSTAR50f3.5,  Helios44f2, Jupiter-9_85mmf2, Pentacon135f2.8 



    https://www.flickr.com/photos/22338796@N04/
    https://www.instagram.com/jlsa05/
    « Respuesta #13 : 31 Mar, 2020, 21:05 »

    A.K.A
    Gran Pentaxero
    *****
    Sexo: Masculino
    Desconectado Desconectado
    Mensajes: 1067
    Mi Galería Pentaxeros

    Gracias Esparver por las pruebas.

    Lo que parece es que esta función no esta muy bien desarrollada por parte de Pentax. Que no puedas sincronizar a segunda cortinilla con el flash en manual limita bastante aunque tengas el margen del p-ttl pero no le veo sentido que no lo permita. Y encima te obliga a tener un flash con la opción dedicada a la segunda cortinilla...

    Por cierto, las pruebas las has hecho con el flash en la zapata o fuera de cámara?

    Un saludo



    En línea

    K-5
    K-5II
    SMC-A 50mm f2
    SMC Pentax-F 35-70mm f3.5-4.5
    Samyang 85mm f1.4
    DA 18-135mm f3.5-5.6 WR
    « Respuesta #14 : 31 Mar, 2020, 23:30 »

    pollipe
    Súper Pentaxero
    ******
    Ubicación: Barcelona
    Sexo: Masculino
    Desconectado Desconectado
    Mensajes: 2221
    Mi Galería Pentaxeros
    WWW

    Lo he intentado hacer con un flash Yongnuo YN560II y:
    -Con disparador externo universal no se puede.
    -Con el flash como esclavo a 2º cortinilla funciona pero en disparos a velocidades algo más rápidas.
    -Con el flash esclavo a 1º cortinilla dispara con el predestello del pttl y luego vuelve a disparar con la segunda cortinilla (si el flash esta cargado claro)

    Un saludo!
    En línea

    Pentax K-30, Pentax K1000, Panasonic GX7, Leica M3.

    Ricoh XR Rikenon 50mm 1.4; Pentax 18-55 WR; Tamron Adaptall 2 24mm 2.8; Tamron SP Adaptall-2 90 2,5; SMC Pentax 135 3,5; Panasonic 14mm 2.8; Jupiter 12 35mm 2,8; Summarit 5cm 1,5; Hektor 85mm 2,5
     
    Flickr
    500px
    Vogue
      Imprimir  
    Páginas: [1] 2   Ir Arriba
     
    Ir a:  

    Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines

    Advertencia Legal | Cookies | FAQ Concurso | FAQ Galeria | FAQ Pentaxerostore.info | Contacta
    Powered by Mkportal