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    « Respuesta #30 : 15 Mar, 2020, 15:26 »

    Psuca
    El Hombre muriendo y siempre aprendiendo
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    Todo el mundo da gracias a los médicos... claro, y a los bomberos y la policía, que son servicios esenciales establecidos por los gobiernos de todos los países como obligatorios en caso de Pandemias y catástrofes...
    Claro que les podemos dar las gracias...


    Y quien se las da a las trabajadoras y trabajadores de los Supermercados.. que por unos miseros sueldos, nada que ver con la Sanidad, sin pluses de peligrosidad, sin cobrar horas, están trabajando a destajo.. sin medidas de protección, aguantando a la marabunta de gente descontrolada y maleducada que les chillan por no dar tiempo a reponer, o por que alguien se ha llevado todo lo de la balda..
    Teniendo que cobrar en las cajas a un menos de un metro del cliente... y poniendo en riesgo no solo su Salud , sino la de todos sus familiares cuando llegan a casa.

    GRACIAS .. a los que cumplen con su trabajo ... PUES NO.

    GRACIAS a todos aquellos implicados en atendernos, los que están obligados y los que no.
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    « Respuesta #31 : 15 Mar, 2020, 15:43 »

    javocho
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    Todo el mundo da gracias a los médicos... claro, y a los bomberos y la policía, que son servicios esenciales establecidos por los gobiernos de todos los países como obligatorios en caso de Pandemias y catástrofes...
    Claro que les podemos dar las gracias...


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    Teniendo que cobrar en las cajas a un menos de un metro del cliente... y poniendo en riesgo no solo su Salud , sino la de todos sus familiares cuando llegan a casa.

    GRACIAS .. a los que cumplen con su trabajo ... PUES NO.

    GRACIAS a todos aquellos implicados en atendernos, los que están obligados y los que no.

    Completamente de acuerdo.

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    « Respuesta #32 : 8 May, 2020, 18:25 »

    juangal
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    ¿Quiénes son los "expertos" que nos están condicionando la vida en el encierro/desencierro por el *uto virus?

    Si esto es verdad, estamos apañados con "el chico de la curva" y sus muchachos

    https://elcorreodeespana.com/opinion/374415957/Estos-son-los-expertos-ahora-se-entiende-todo-Por-Tomas-Garcia-Madrid.html

    agua... y ajo...
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    « Respuesta #33 : 8 May, 2020, 18:44 »

    JMLA
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    ¿Quiénes son los "expertos" que nos están condicionando la vida en el encierro/desencierro por el *uto virus?

    Si esto es verdad, estamos apañados con "el chico de la curva" y sus muchachos

    https://elcorreodeespana.com/opinion/374415957/Estos-son-los-expertos-ahora-se-entiende-todo-Por-Tomas-Garcia-Madrid.html

    agua... y ajo...

    ¿Pero en serio lees "eso"?
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    « Respuesta #34 : 9 May, 2020, 00:15 »

    lambroa
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    Claro que les podemos dar las gracias...


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    Teniendo que cobrar en las cajas a un menos de un metro del cliente... y poniendo en riesgo no solo su Salud , sino la de todos sus familiares cuando llegan a casa.

    GRACIAS .. a los que cumplen con su trabajo ... PUES NO.

    GRACIAS a todos aquellos implicados en atendernos, los que están obligados y los que no.

    ¿De verdad crees que es cumplir con su trabajo trabajar en esas condiciones, que les pagan para eso?
    Sin el material imprescindible, ¿comparas el trabajar en el super (que si hay riesgo y mucho, lo sé) con trabajar directamente con infectados sin el material necesario o simplemente más horas de las necesarias para no cometer errores? a eso no está obligado ningún trabajador ni de centros médicos, ni de ningún sitio. Lo que han hecho muchos, es muchisimo más de lo exigible por mucho que sean médic@s, enfermer@s...
    Que las condiciones laborales de otros sean malas no justifica que los que han arriesgado su vida y la de sus familiares más allá de lo exigible no merezcan un enorme aplauso (reconocimiento a ese extra que no se les podía exigir).
    Si te pones 8 horas una mascarilla de las homologadas para esos casos y te envuelves en plástico (contando con que tuviesen la suerte de tenerlos) te harás una idea de que no es comparable y el solo hecho de saber que estás tratando a muchos enfermos confirmados por mucho que cobres es un factor psicológico no comparable al de otros trabajadores.
    Y por supuesto gracias a todas las personas de esta sociedad que hacen que nos beneficiemos todos.
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    « Respuesta #35 : 9 May, 2020, 02:02 »

    Psuca
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    Lambroa...

    No has entendido lo que decía.

    Cuando empezó todo esto... solo se agradecía a los sanitarios.. 2 semanas después empezó el ministro a mencionar a otros gremios.

    Y si el resto del mundo se para... esto sería Walking Dead, todo el mundo matando a todo el mundo por un rollo de papel higiénico.
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    « Respuesta #36 : 9 May, 2020, 12:48 »

    lambroa
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    He oido agradecer el trabajo a trabajajadores de muchos gremios, y a voluntarios, no creo que haya que ser tan suceptibles.

    En algunos casos te puedo decir que esos otros aunque sin el nivel de riesgo de los sanitarios, también han trabajado sin el material y medios necesarios para realizar su función. Todavía lo hacen, les es imposible cumplir las medidas de distanciamiento que los responsables dictan por las características de sus edificios, nivel de plantilla, trabajo en vehículos, cantidad de material suministrado y plazos en los que se ha entregado.... Al final les da igual abrazarse y darse besos, para el caso... Tampoco deberían trabajar sin esos medios.

    Nos llenamos de orgullo cuando oimos hablar de nuestros servicios públicos que somos de lo mejorcito en todo, leo la prensa de Galicia y son punteros en todo: investigación, industria... leo la del Pais Vasco y más de lo mismo, pero a la hora de la verdad las carencias son enormes y eso se evidencia cuando hay problemas. Es inaceptable la falta de mascarillas para sanitarios, policias, cuidadores, vendedores... para el resto de la sociedad puedo entender que en una primera y segunda instancia no las haya.

    Si me voy a educación, mi experiencia como padre es que tenemos poco de lo que presumir, se me han hecho burradas indignas del servicio de educación más cutre del mundo (poner en la evaluación de mi hijo, que maltrata el material porque sino le sube la nota del examen) y podría contar unas cuantas. Muchas de esas carencias se tapan con inversión en clases particulares.
    Saludos a todos.
    « Última modificación: 9 May, 2020, 13:28 por lambroa » En línea

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    « Respuesta #37 : 9 May, 2020, 18:45 »

    juangal
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    ¿Quiénes son los "expertos" que nos están condicionando la vida en el encierro/desencierro por el *uto virus?

    Si esto es verdad, estamos apañados con "el chico de la curva" y sus muchachos

    https://elcorreodeespana.com/opinion/374415957/Estos-son-los-expertos-ahora-se-entiende-todo-Por-Tomas-Garcia-Madrid.html

    agua... y ajo...

    ¿Pero en serio lees "eso"?

    Cuando el gobierno desobedece la legislación vigente, como la Ley 33/2011, de 4 de octubre, General de Salud Pública y se comporta de modo despótico, es normal que busquemos cualquier medio de información que nos pueda arrojar luz sobre qué es lo que pretende ocultar y por qué. Ya no se trata de la maniquea división entre "rojos" y "fachas", sino de saber qué es lo que está pasando. En los años más oscuros de la dictadura de Franco, unos (los "rojos"), escuchaban Radio Pirenaica y otros (ni rojos ni fachas) escuchaban la BBC, para evitar la censura.
    Ahora, lo que parece traslucirse es que los componentes del gobierno pretenden , con su opacidad, blindarse contra la responsabilidad en que han incurrido por omisión y negligencia culposa al anteponer su ideología (manifa del 8M) a la salud pública, con resultado de miles de muertes que se podían haber evitado y que les podría acarrear, incluso, pena de cárcel.
    En 2008, Zp y sus ministros primero negaron la crisis, después la minusvaloraron y luego invocaron que era algo no previsible. Aquello costó años de ruina, pero no costó vidas.
    En 2020, el gobierno de "Pedro y Pablo" ha actuado de igual manera, no hay más que ir a la hemeroteca y ver las declaraciones del "superexperto chico de la curva", desde enero hasta el nueve de marzo. Esto nos cuesta, otra vez, la ruina, pero además muchos miles de muertos. Y para evitar la responsabilidad sobre los que aún tienen que morir, nos obligan a  un siniestro "juego de la oca" en el que las comunidades autónomas tienen que participar y hacerse responsables de lo que pueda suceder, para que el gobierno nos devuelva una supuesta "nueva normalidad".
    Claramente, nada de esto podrás leer en "El País" ni en "Público", ni ver en TVE o en la Sexta.

    Lo mío es, simplemente, interés en estar informado

    saludos
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    « Respuesta #38 : 9 May, 2020, 23:10 »

    kolitza
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    Hace un tiempo que no asomaba por la página.  La situación por la que atravesamos me tiene bastante jodido.  Por motivos personales también.  He perdido el interés por algunas cosas y entre ellas, lamentablemente, la fotografía.  Espero que se haga verdad en mí aquello de que ‘no hay mal que cien años dure’.  Hoy me he decidido a echar un vistazo.  Tal vez hubiera sido mejor no hacerlo.  ¿También aquí?   ¡Más de esto no, por dios!

    Dejad que me explique.

    A fecha 4 de abril el PP y Vox, los dos principales partidos de la oposición habían planteado, por separado, desde que se inició la crisis del coronavirus una ofensiva parlamentaria que se tradujo en una avalancha de iniciativas, unas 2.400, sobre esta enfermedad en un Congreso casi sin actividad a causa de la pandemia.

    2400 iniciativas desde el inicio de la crisis son muchas, sí. Pero con anterioridad al día 10 de marzo en que la Cámara baja decidió suspender su actividad tras conocer el positivo del diputado de Vox Javier Ortega Smith y la cuarentena del resto del grupo, sólo hubo dos:

    La primera de estas iniciativas fue la petición el 23 de enero del protocolo de Sanidad frente el COVID-19 detectado en China. Después, el 10 de marzo el PP solicitó que el pleno ordinario del día siguiente, finalmente suspendido, se convirtiese en una comparecencia del presidente del Gobierno, Pedro Sánchez, sobre el coronavirus.

    Encontraréis un mayor detalle de esta información en el siguiente enlace:
    https://www.lavanguardia.com/politica/20200404/48293938959/avalancha-de-iniciativas-de-pp-y-vox-por-covid-19-en-un-congreso-casi-parado.html

    De ello se deduce que hasta ese momento (¡dos días después del ‘trágico’ 8 de marzo!) el coronavirus no preocupó ni poco ni mucho a esos partidos y sí se entiende que lo hiciera con posterioridad y por qué motivos. 

    Sumamente ilustrativo a estos efectos es el documento que con fecha 5 de marzo y Ref: 07/448531.9/20  emitió la Consejería de Sanidad de la Comunidad de Madrid que lleva por título ‘Medidas de precaución relacionadas con el brote causado por el nuevo coronavirus COVID-19 en la Comunidad de Madrid’ de la que extracto los siguientes párrafos:

    ‘Con el conocimiento actual, sabemos que las personas infectadas que no han desarrollado sintomatología relacionada por la infección NO transmiten la enfermedad.’

    ‘Por tanto, en este momento, sólo se recomienda la adopción de medidas especiales en algunos ámbitos, como los centros sanitarios, con el objetivo de reforzar la protección de los profesionales sanitarios.’

    ‘La población general puede continuar con su actividad con toda normalidad.’

    Es cierto que también se dice: ‘Los contactos podrán llevar su vida habitual en familia, con amigos y, en general, en el ámbito laboral, aunque se recomienda que se extremen las medidas de higiene respiratoria y lavado de manos mencionadas anteriormente, se eviten los lugares con aglomeración de personas, como eventos multitudinarios o medios de transporte públicos en horas punta.’ 
    Podéis consultar el texto completo pinchando en este enlace:
    http://www.educa.madrid.org/web/cp.pasamonte.madrid/docs/medidas_de_precaucion_coronavirus.pdf

    Los populares que asistieron a la manifestación del 8M o no leyeron ese escrito, o infravaloraron la recomendación de sus propias autoridades sanitarias o, a modo del Borbón, pensaron que el riesgo bien valía una misa.  Nada era malo con tal de evitar que la izquierda siguiera reivindicando en solitario y como como cosa suya la lucha por los derechos de la mujer.  Pero en ningún momento –ni ellos ni los naranjas- alertaron del riesgo que para la salud podía representar aquel evento.

    Que asistieron a la manifestación es un hecho:
    https://www.estrelladigital.es/articulo/espanha/pp-acude-8m-defender-feminismo-etiquetas-ideologia/20200308232533406508.html

    Que sus reticencias –que las hubo- a estar presentes en la misma no tuvieron nada que ver con la salud y sí con motivaciones ideológicas, es otro hecho:
    https://www.lavanguardia.com/local/madrid/20200306/473982322331/ayuso-salta-guion-pp-8m.html
    https://www.rtpa.es/noticias-nacional:Casado-considera-que-la-manifestacion-del-8M-es-%27propaganda-de-la-izquierda-radical%27_111551966388.html

    Estos son los hechos.  Entenderéis, pues, que sea indignación y pena lo que siento cuando constato el desparpajo y la frivolidad con que se escriben cosas como ésta: ‘Ahora, lo que parece traslucirse es que los componentes del gobierno pretenden , con su opacidad, blindarse contra la responsabilidad en que han incurrido por omisión y negligencia culposa al anteponer su ideología (manifa del 8M) a la salud pública, con resultado de miles de muertes que se podían haber evitado y que les podría acarrear, incluso, pena de cárcel.’

    Indignación porque entiendo que quien lo escribe no es un analfabeto o un indocumentado. Pero sobre todo pena, mucha pena.  Tratar de ‘ideología’ la lucha por la igualdad efectiva en derechos entre hombres y mujeres, con toda la carga negativa que ponen en esa palabra quienes parecen presumir de no tener ideología es retratarse sin disimulos.  Y ese retrato es, de verdad, penoso. Y doloroso.

    Saludos.

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    En tiempos de fe, el escepticismo es el más intolerable de los insultos.  (Randolph Bourne)
    En una época de caos, la tiranía se suele acoger con un palpable alivio.  (Chris Hedges)
    « Respuesta #39 : 10 May, 2020, 12:28 »

    juangal
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    Hace un tiempo que no asomaba por la página.  La situación por la que atravesamos me tiene bastante jodido.  Por motivos personales también.  He perdido el interés por algunas cosas y entre ellas, lamentablemente, la fotografía.  Espero que se haga verdad en mí aquello de que ‘no hay mal que cien años dure’.  Hoy me he decidido a echar un vistazo.  Tal vez hubiera sido mejor no hacerlo.  ¿También aquí?   ¡Más de esto no, por dios!

    Dejad que me explique.

    A fecha 4 de abril el PP y Vox, los dos principales partidos de la oposición habían planteado, por separado, desde que se inició la crisis del coronavirus una ofensiva parlamentaria que se tradujo en una avalancha de iniciativas, unas 2.400, sobre esta enfermedad en un Congreso casi sin actividad a causa de la pandemia.

    2400 iniciativas desde el inicio de la crisis son muchas, sí. Pero con anterioridad al día 10 de marzo en que la Cámara baja decidió suspender su actividad tras conocer el positivo del diputado de Vox Javier Ortega Smith y la cuarentena del resto del grupo, sólo hubo dos:

    La primera de estas iniciativas fue la petición el 23 de enero del protocolo de Sanidad frente el COVID-19 detectado en China. Después, el 10 de marzo el PP solicitó que el pleno ordinario del día siguiente, finalmente suspendido, se convirtiese en una comparecencia del presidente del Gobierno, Pedro Sánchez, sobre el coronavirus.

    Encontraréis un mayor detalle de esta información en el siguiente enlace:
    https://www.lavanguardia.com/politica/20200404/48293938959/avalancha-de-iniciativas-de-pp-y-vox-por-covid-19-en-un-congreso-casi-parado.html

    De ello se deduce que hasta ese momento (¡dos días después del ‘trágico’ 8 de marzo!) el coronavirus no preocupó ni poco ni mucho a esos partidos y sí se entiende que lo hiciera con posterioridad y por qué motivos. 

    Sumamente ilustrativo a estos efectos es el documento que con fecha 5 de marzo y Ref: 07/448531.9/20  emitió la Consejería de Sanidad de la Comunidad de Madrid que lleva por título ‘Medidas de precaución relacionadas con el brote causado por el nuevo coronavirus COVID-19 en la Comunidad de Madrid’ de la que extracto los siguientes párrafos:

    ‘Con el conocimiento actual, sabemos que las personas infectadas que no han desarrollado sintomatología relacionada por la infección NO transmiten la enfermedad.’

    ‘Por tanto, en este momento, sólo se recomienda la adopción de medidas especiales en algunos ámbitos, como los centros sanitarios, con el objetivo de reforzar la protección de los profesionales sanitarios.’

    ‘La población general puede continuar con su actividad con toda normalidad.’

    Es cierto que también se dice: ‘Los contactos podrán llevar su vida habitual en familia, con amigos y, en general, en el ámbito laboral, aunque se recomienda que se extremen las medidas de higiene respiratoria y lavado de manos mencionadas anteriormente, se eviten los lugares con aglomeración de personas, como eventos multitudinarios o medios de transporte públicos en horas punta.’ 
    Podéis consultar el texto completo pinchando en este enlace:
    http://www.educa.madrid.org/web/cp.pasamonte.madrid/docs/medidas_de_precaucion_coronavirus.pdf

    Los populares que asistieron a la manifestación del 8M o no leyeron ese escrito, o infravaloraron la recomendación de sus propias autoridades sanitarias o, a modo del Borbón, pensaron que el riesgo bien valía una misa.  Nada era malo con tal de evitar que la izquierda siguiera reivindicando en solitario y como como cosa suya la lucha por los derechos de la mujer.  Pero en ningún momento –ni ellos ni los naranjas- alertaron del riesgo que para la salud podía representar aquel evento.

    Que asistieron a la manifestación es un hecho:
    https://www.estrelladigital.es/articulo/espanha/pp-acude-8m-defender-feminismo-etiquetas-ideologia/20200308232533406508.html

    Que sus reticencias –que las hubo- a estar presentes en la misma no tuvieron nada que ver con la salud y sí con motivaciones ideológicas, es otro hecho:
    https://www.lavanguardia.com/local/madrid/20200306/473982322331/ayuso-salta-guion-pp-8m.html
    https://www.rtpa.es/noticias-nacional:Casado-considera-que-la-manifestacion-del-8M-es-%27propaganda-de-la-izquierda-radical%27_111551966388.html

    Estos son los hechos.  Entenderéis, pues, que sea indignación y pena lo que siento cuando constato el desparpajo y la frivolidad con que se escriben cosas como ésta: ‘Ahora, lo que parece traslucirse es que los componentes del gobierno pretenden , con su opacidad, blindarse contra la responsabilidad en que han incurrido por omisión y negligencia culposa al anteponer su ideología (manifa del 8M) a la salud pública, con resultado de miles de muertes que se podían haber evitado y que les podría acarrear, incluso, pena de cárcel.’

    Indignación porque entiendo que quien lo escribe no es un analfabeto o un indocumentado. Pero sobre todo pena, mucha pena.  Tratar de ‘ideología’ la lucha por la igualdad efectiva en derechos entre hombres y mujeres, con toda la carga negativa que ponen en esa palabra quienes parecen presumir de no tener ideología es retratarse sin disimulos.  Y ese retrato es, de verdad, penoso. Y doloroso.

    Saludos.



    evidentemente tu eres "afecto al régimen" y yo no, así que no tenemos más que hablar. Pero la culpa de la propagación de la epidemia no fue de Ayuso ni de Torra, sino de tu amado gobierno socialcomunista, que conocía la gravedad de la situación desde enero y no hizo nada hasta el 9 de marzo (curiosa fecha):

    https://tv.libertaddigital.com/videos/2020-05-05/coronavirus-no-olvidar-lo-inolvidable-los-8-minutos-de-la-infamia-que-deberian-hacer-caer-al-gobierno-del-8-m-6073798.html?_ga=2.247307268.1092384091.1588884618-1018455381.1585419682

    agur
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    « Respuesta #40 : 10 May, 2020, 12:34 »

    javocho
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    Hace un tiempo que no asomaba por la página.  La situación por la que atravesamos me tiene bastante jodido.  Por motivos personales también.  He perdido el interés por algunas cosas y entre ellas, lamentablemente, la fotografía.  Espero que se haga verdad en mí aquello de que ‘no hay mal que cien años dure’.  Hoy me he decidido a echar un vistazo.  Tal vez hubiera sido mejor no hacerlo.  ¿También aquí?   ¡Más de esto no, por dios!

    Dejad que me explique.

    A fecha 4 de abril el PP y Vox, los dos principales partidos de la oposición habían planteado, por separado, desde que se inició la crisis del coronavirus una ofensiva parlamentaria que se tradujo en una avalancha de iniciativas, unas 2.400, sobre esta enfermedad en un Congreso casi sin actividad a causa de la pandemia.

    2400 iniciativas desde el inicio de la crisis son muchas, sí. Pero con anterioridad al día 10 de marzo en que la Cámara baja decidió suspender su actividad tras conocer el positivo del diputado de Vox Javier Ortega Smith y la cuarentena del resto del grupo, sólo hubo dos:

    La primera de estas iniciativas fue la petición el 23 de enero del protocolo de Sanidad frente el COVID-19 detectado en China. Después, el 10 de marzo el PP solicitó que el pleno ordinario del día siguiente, finalmente suspendido, se convirtiese en una comparecencia del presidente del Gobierno, Pedro Sánchez, sobre el coronavirus.

    Encontraréis un mayor detalle de esta información en el siguiente enlace:
    https://www.lavanguardia.com/politica/20200404/48293938959/avalancha-de-iniciativas-de-pp-y-vox-por-covid-19-en-un-congreso-casi-parado.html

    De ello se deduce que hasta ese momento (¡dos días después del ‘trágico’ 8 de marzo!) el coronavirus no preocupó ni poco ni mucho a esos partidos y sí se entiende que lo hiciera con posterioridad y por qué motivos. 

    Sumamente ilustrativo a estos efectos es el documento que con fecha 5 de marzo y Ref: 07/448531.9/20  emitió la Consejería de Sanidad de la Comunidad de Madrid que lleva por título ‘Medidas de precaución relacionadas con el brote causado por el nuevo coronavirus COVID-19 en la Comunidad de Madrid’ de la que extracto los siguientes párrafos:

    ‘Con el conocimiento actual, sabemos que las personas infectadas que no han desarrollado sintomatología relacionada por la infección NO transmiten la enfermedad.’

    ‘Por tanto, en este momento, sólo se recomienda la adopción de medidas especiales en algunos ámbitos, como los centros sanitarios, con el objetivo de reforzar la protección de los profesionales sanitarios.’

    ‘La población general puede continuar con su actividad con toda normalidad.’

    Es cierto que también se dice: ‘Los contactos podrán llevar su vida habitual en familia, con amigos y, en general, en el ámbito laboral, aunque se recomienda que se extremen las medidas de higiene respiratoria y lavado de manos mencionadas anteriormente, se eviten los lugares con aglomeración de personas, como eventos multitudinarios o medios de transporte públicos en horas punta.’ 
    Podéis consultar el texto completo pinchando en este enlace:
    http://www.educa.madrid.org/web/cp.pasamonte.madrid/docs/medidas_de_precaucion_coronavirus.pdf

    Los populares que asistieron a la manifestación del 8M o no leyeron ese escrito, o infravaloraron la recomendación de sus propias autoridades sanitarias o, a modo del Borbón, pensaron que el riesgo bien valía una misa.  Nada era malo con tal de evitar que la izquierda siguiera reivindicando en solitario y como como cosa suya la lucha por los derechos de la mujer.  Pero en ningún momento –ni ellos ni los naranjas- alertaron del riesgo que para la salud podía representar aquel evento.

    Que asistieron a la manifestación es un hecho:
    https://www.estrelladigital.es/articulo/espanha/pp-acude-8m-defender-feminismo-etiquetas-ideologia/20200308232533406508.html

    Que sus reticencias –que las hubo- a estar presentes en la misma no tuvieron nada que ver con la salud y sí con motivaciones ideológicas, es otro hecho:
    https://www.lavanguardia.com/local/madrid/20200306/473982322331/ayuso-salta-guion-pp-8m.html
    https://www.rtpa.es/noticias-nacional:Casado-considera-que-la-manifestacion-del-8M-es-%27propaganda-de-la-izquierda-radical%27_111551966388.html

    Estos son los hechos.  Entenderéis, pues, que sea indignación y pena lo que siento cuando constato el desparpajo y la frivolidad con que se escriben cosas como ésta: ‘Ahora, lo que parece traslucirse es que los componentes del gobierno pretenden , con su opacidad, blindarse contra la responsabilidad en que han incurrido por omisión y negligencia culposa al anteponer su ideología (manifa del 8M) a la salud pública, con resultado de miles de muertes que se podían haber evitado y que les podría acarrear, incluso, pena de cárcel.’

    Indignación porque entiendo que quien lo escribe no es un analfabeto o un indocumentado. Pero sobre todo pena, mucha pena.  Tratar de ‘ideología’ la lucha por la igualdad efectiva en derechos entre hombres y mujeres, con toda la carga negativa que ponen en esa palabra quienes parecen presumir de no tener ideología es retratarse sin disimulos.  Y ese retrato es, de verdad, penoso. Y doloroso.

    Saludos.



    evidentemente tu eres "afecto al régimen" y yo no, así que no tenemos más que hablar. Pero la culpa de la propagación de la epidemia no fue de Ayuso ni de Torra, sino de tu amado gobierno socialcomunista, que conocía la gravedad de la situación desde enero y no hizo nada hasta el 9 de marzo (curiosa fecha):

    https://tv.libertaddigital.com/videos/2020-05-05/coronavirus-no-olvidar-lo-inolvidable-los-8-minutos-de-la-infamia-que-deberian-hacer-caer-al-gobierno-del-8-m-6073798.html?_ga=2.247307268.1092384091.1588884618-1018455381.1585419682

    agur

    Menos mal que esto no iba de rojos y fatxas.
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    « Respuesta #41 : 10 May, 2020, 12:58 »

    JMLA
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    Hace un tiempo que no asomaba por la página.  La situación por la que atravesamos me tiene bastante jodido.  Por motivos personales también.  He perdido el interés por algunas cosas y entre ellas, lamentablemente, la fotografía.  Espero que se haga verdad en mí aquello de que ‘no hay mal que cien años dure’.  Hoy me he decidido a echar un vistazo.  Tal vez hubiera sido mejor no hacerlo.  ¿También aquí?   ¡Más de esto no, por dios!

    Dejad que me explique.

    A fecha 4 de abril el PP y Vox, los dos principales partidos de la oposición habían planteado, por separado, desde que se inició la crisis del coronavirus una ofensiva parlamentaria que se tradujo en una avalancha de iniciativas, unas 2.400, sobre esta enfermedad en un Congreso casi sin actividad a causa de la pandemia.

    2400 iniciativas desde el inicio de la crisis son muchas, sí. Pero con anterioridad al día 10 de marzo en que la Cámara baja decidió suspender su actividad tras conocer el positivo del diputado de Vox Javier Ortega Smith y la cuarentena del resto del grupo, sólo hubo dos:

    La primera de estas iniciativas fue la petición el 23 de enero del protocolo de Sanidad frente el COVID-19 detectado en China. Después, el 10 de marzo el PP solicitó que el pleno ordinario del día siguiente, finalmente suspendido, se convirtiese en una comparecencia del presidente del Gobierno, Pedro Sánchez, sobre el coronavirus.

    Encontraréis un mayor detalle de esta información en el siguiente enlace:
    https://www.lavanguardia.com/politica/20200404/48293938959/avalancha-de-iniciativas-de-pp-y-vox-por-covid-19-en-un-congreso-casi-parado.html

    De ello se deduce que hasta ese momento (¡dos días después del ‘trágico’ 8 de marzo!) el coronavirus no preocupó ni poco ni mucho a esos partidos y sí se entiende que lo hiciera con posterioridad y por qué motivos. 

    Sumamente ilustrativo a estos efectos es el documento que con fecha 5 de marzo y Ref: 07/448531.9/20  emitió la Consejería de Sanidad de la Comunidad de Madrid que lleva por título ‘Medidas de precaución relacionadas con el brote causado por el nuevo coronavirus COVID-19 en la Comunidad de Madrid’ de la que extracto los siguientes párrafos:

    ‘Con el conocimiento actual, sabemos que las personas infectadas que no han desarrollado sintomatología relacionada por la infección NO transmiten la enfermedad.’

    ‘Por tanto, en este momento, sólo se recomienda la adopción de medidas especiales en algunos ámbitos, como los centros sanitarios, con el objetivo de reforzar la protección de los profesionales sanitarios.’

    ‘La población general puede continuar con su actividad con toda normalidad.’

    Es cierto que también se dice: ‘Los contactos podrán llevar su vida habitual en familia, con amigos y, en general, en el ámbito laboral, aunque se recomienda que se extremen las medidas de higiene respiratoria y lavado de manos mencionadas anteriormente, se eviten los lugares con aglomeración de personas, como eventos multitudinarios o medios de transporte públicos en horas punta.’ 
    Podéis consultar el texto completo pinchando en este enlace:
    http://www.educa.madrid.org/web/cp.pasamonte.madrid/docs/medidas_de_precaucion_coronavirus.pdf

    Los populares que asistieron a la manifestación del 8M o no leyeron ese escrito, o infravaloraron la recomendación de sus propias autoridades sanitarias o, a modo del Borbón, pensaron que el riesgo bien valía una misa.  Nada era malo con tal de evitar que la izquierda siguiera reivindicando en solitario y como como cosa suya la lucha por los derechos de la mujer.  Pero en ningún momento –ni ellos ni los naranjas- alertaron del riesgo que para la salud podía representar aquel evento.

    Que asistieron a la manifestación es un hecho:
    https://www.estrelladigital.es/articulo/espanha/pp-acude-8m-defender-feminismo-etiquetas-ideologia/20200308232533406508.html

    Que sus reticencias –que las hubo- a estar presentes en la misma no tuvieron nada que ver con la salud y sí con motivaciones ideológicas, es otro hecho:
    https://www.lavanguardia.com/local/madrid/20200306/473982322331/ayuso-salta-guion-pp-8m.html
    https://www.rtpa.es/noticias-nacional:Casado-considera-que-la-manifestacion-del-8M-es-%27propaganda-de-la-izquierda-radical%27_111551966388.html

    Estos son los hechos.  Entenderéis, pues, que sea indignación y pena lo que siento cuando constato el desparpajo y la frivolidad con que se escriben cosas como ésta: ‘Ahora, lo que parece traslucirse es que los componentes del gobierno pretenden , con su opacidad, blindarse contra la responsabilidad en que han incurrido por omisión y negligencia culposa al anteponer su ideología (manifa del 8M) a la salud pública, con resultado de miles de muertes que se podían haber evitado y que les podría acarrear, incluso, pena de cárcel.’

    Indignación porque entiendo que quien lo escribe no es un analfabeto o un indocumentado. Pero sobre todo pena, mucha pena.  Tratar de ‘ideología’ la lucha por la igualdad efectiva en derechos entre hombres y mujeres, con toda la carga negativa que ponen en esa palabra quienes parecen presumir de no tener ideología es retratarse sin disimulos.  Y ese retrato es, de verdad, penoso. Y doloroso.

    Saludos.



    evidentemente tu eres "afecto al régimen" y yo no, así que no tenemos más que hablar. Pero la culpa de la propagación de la epidemia no fue de Ayuso ni de Torra, sino de tu amado gobierno socialcomunista, que conocía la gravedad de la situación desde enero y no hizo nada hasta el 9 de marzo (curiosa fecha):

    https://tv.libertaddigital.com/videos/2020-05-05/coronavirus-no-olvidar-lo-inolvidable-los-8-minutos-de-la-infamia-que-deberian-hacer-caer-al-gobierno-del-8-m-6073798.html?_ga=2.247307268.1092384091.1588884618-1018455381.1585419682

    agur


    Juangal: hoy el régimen actual es la democracia. Si no eres afecto al régimen actual, no eres afecto a la democracia. En esa "prensa" que tú lees tampoco son afectos a la democracia. Y se dedican a engañar a incautos y a afectos al antiguo régimen, y al insulto.
    Y no te voy a decir que leas prensa que tú consideres que miente en favor del gobierno, simplemente te diría que miraras publicaciones de expertos, de universidades, de modelos matemáticos sobre epidemiología, etc, y dejarías de decir tonterías.

    Yo estoy convencido de que a pesar de los errores cometidos, tanto el gobierno español, como el de EEUU, como el de Italia, como el de Francia, como el de UK, etc., etc., pretenden acabar con la pandemia, y buscar el difícil equilibrio de entre evitar muertes y evitar el colapso económico. Y si hoy estuviera el PP en el gobierno, sería exactamente igual (aunque opino personalmente que no tendrían una oposición tan carroñera, porque es imposible, de hecho es lo único que hace diferente la pandemia en nuestro país respecto de otros donde está siendo incluso peor).

    Gracias Kolitza, y ánimo.
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    « Respuesta #42 : 10 May, 2020, 13:20 »

    javocho
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    Hace un tiempo que no asomaba por la página.  La situación por la que atravesamos me tiene bastante jodido.  Por motivos personales también.  He perdido el interés por algunas cosas y entre ellas, lamentablemente, la fotografía.  Espero que se haga verdad en mí aquello de que ‘no hay mal que cien años dure’.  Hoy me he decidido a echar un vistazo.  Tal vez hubiera sido mejor no hacerlo.  ¿También aquí?   ¡Más de esto no, por dios!

    Dejad que me explique.

    A fecha 4 de abril el PP y Vox, los dos principales partidos de la oposición habían planteado, por separado, desde que se inició la crisis del coronavirus una ofensiva parlamentaria que se tradujo en una avalancha de iniciativas, unas 2.400, sobre esta enfermedad en un Congreso casi sin actividad a causa de la pandemia.

    2400 iniciativas desde el inicio de la crisis son muchas, sí. Pero con anterioridad al día 10 de marzo en que la Cámara baja decidió suspender su actividad tras conocer el positivo del diputado de Vox Javier Ortega Smith y la cuarentena del resto del grupo, sólo hubo dos:

    La primera de estas iniciativas fue la petición el 23 de enero del protocolo de Sanidad frente el COVID-19 detectado en China. Después, el 10 de marzo el PP solicitó que el pleno ordinario del día siguiente, finalmente suspendido, se convirtiese en una comparecencia del presidente del Gobierno, Pedro Sánchez, sobre el coronavirus.

    Encontraréis un mayor detalle de esta información en el siguiente enlace:
    https://www.lavanguardia.com/politica/20200404/48293938959/avalancha-de-iniciativas-de-pp-y-vox-por-covid-19-en-un-congreso-casi-parado.html

    De ello se deduce que hasta ese momento (¡dos días después del ‘trágico’ 8 de marzo!) el coronavirus no preocupó ni poco ni mucho a esos partidos y sí se entiende que lo hiciera con posterioridad y por qué motivos. 

    Sumamente ilustrativo a estos efectos es el documento que con fecha 5 de marzo y Ref: 07/448531.9/20  emitió la Consejería de Sanidad de la Comunidad de Madrid que lleva por título ‘Medidas de precaución relacionadas con el brote causado por el nuevo coronavirus COVID-19 en la Comunidad de Madrid’ de la que extracto los siguientes párrafos:

    ‘Con el conocimiento actual, sabemos que las personas infectadas que no han desarrollado sintomatología relacionada por la infección NO transmiten la enfermedad.’

    ‘Por tanto, en este momento, sólo se recomienda la adopción de medidas especiales en algunos ámbitos, como los centros sanitarios, con el objetivo de reforzar la protección de los profesionales sanitarios.’

    ‘La población general puede continuar con su actividad con toda normalidad.’

    Es cierto que también se dice: ‘Los contactos podrán llevar su vida habitual en familia, con amigos y, en general, en el ámbito laboral, aunque se recomienda que se extremen las medidas de higiene respiratoria y lavado de manos mencionadas anteriormente, se eviten los lugares con aglomeración de personas, como eventos multitudinarios o medios de transporte públicos en horas punta.’ 
    Podéis consultar el texto completo pinchando en este enlace:
    http://www.educa.madrid.org/web/cp.pasamonte.madrid/docs/medidas_de_precaucion_coronavirus.pdf

    Los populares que asistieron a la manifestación del 8M o no leyeron ese escrito, o infravaloraron la recomendación de sus propias autoridades sanitarias o, a modo del Borbón, pensaron que el riesgo bien valía una misa.  Nada era malo con tal de evitar que la izquierda siguiera reivindicando en solitario y como como cosa suya la lucha por los derechos de la mujer.  Pero en ningún momento –ni ellos ni los naranjas- alertaron del riesgo que para la salud podía representar aquel evento.

    Que asistieron a la manifestación es un hecho:
    https://www.estrelladigital.es/articulo/espanha/pp-acude-8m-defender-feminismo-etiquetas-ideologia/20200308232533406508.html

    Que sus reticencias –que las hubo- a estar presentes en la misma no tuvieron nada que ver con la salud y sí con motivaciones ideológicas, es otro hecho:
    https://www.lavanguardia.com/local/madrid/20200306/473982322331/ayuso-salta-guion-pp-8m.html
    https://www.rtpa.es/noticias-nacional:Casado-considera-que-la-manifestacion-del-8M-es-%27propaganda-de-la-izquierda-radical%27_111551966388.html

    Estos son los hechos.  Entenderéis, pues, que sea indignación y pena lo que siento cuando constato el desparpajo y la frivolidad con que se escriben cosas como ésta: ‘Ahora, lo que parece traslucirse es que los componentes del gobierno pretenden , con su opacidad, blindarse contra la responsabilidad en que han incurrido por omisión y negligencia culposa al anteponer su ideología (manifa del 8M) a la salud pública, con resultado de miles de muertes que se podían haber evitado y que les podría acarrear, incluso, pena de cárcel.’

    Indignación porque entiendo que quien lo escribe no es un analfabeto o un indocumentado. Pero sobre todo pena, mucha pena.  Tratar de ‘ideología’ la lucha por la igualdad efectiva en derechos entre hombres y mujeres, con toda la carga negativa que ponen en esa palabra quienes parecen presumir de no tener ideología es retratarse sin disimulos.  Y ese retrato es, de verdad, penoso. Y doloroso.

    Saludos.



    evidentemente tu eres "afecto al régimen" y yo no, así que no tenemos más que hablar. Pero la culpa de la propagación de la epidemia no fue de Ayuso ni de Torra, sino de tu amado gobierno socialcomunista, que conocía la gravedad de la situación desde enero y no hizo nada hasta el 9 de marzo (curiosa fecha):

    https://tv.libertaddigital.com/videos/2020-05-05/coronavirus-no-olvidar-lo-inolvidable-los-8-minutos-de-la-infamia-que-deberian-hacer-caer-al-gobierno-del-8-m-6073798.html?_ga=2.247307268.1092384091.1588884618-1018455381.1585419682

    agur


    Juangal: hoy el régimen actual es la democracia. Si no eres afecto al régimen actual, no eres afecto a la democracia. En esa "prensa" que tú lees tampoco son afectos a la democracia. Y se dedican a engañar a incautos y a afectos al antiguo régimen, y al insulto.
    Y no te voy a decir que leas prensa que tú consideres que miente en favor del gobierno, simplemente te diría que miraras publicaciones de expertos, de universidades, de modelos matemáticos sobre epidemiología, etc, y dejarías de decir tonterías.

    Yo estoy convencido de que a pesar de los errores cometidos, tanto el gobierno español, como el de EEUU, como el de Italia, como el de Francia, como el de UK, etc., etc., pretenden acabar con la pandemia, y buscar el difícil equilibrio de entre evitar muertes y evitar el colapso económico. Y si hoy estuviera el PP en el gobierno, sería exactamente igual (aunque opino personalmente que no tendrían una oposición tan carroñera, porque es imposible, de hecho es lo único que hace diferente la pandemia en nuestro país respecto de otros donde está siendo incluso peor).

    Gracias Kolitza, y ánimo.

    Muy de acuerdo con JMLA y Kolitza.
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    « Respuesta #43 : 10 May, 2020, 13:54 »

    lambroa
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    Dos artículos que me ha gustado leer aunque con reservas, pues viviendo de donde vienen hay que relativizar al igual que con el resto de la prensa:

    https://elcomunista.net/2020/04/27/por-que-no-funciona-la-democracia/

    https://elcomunista.net/2020/04/25/strictly-confidential/


    La conclusión que saco de todo ello es que como sociedad somos un fracaso y que nos vamos a cargar nuestra posibilidad de supervivencia relativamente pronto. El ser humano que se supone que es el ser el ser más inteligente de este planeta, es el que tiene el comportamiento más estúpido con creces. Voy a pensar a ver como fotografío mis pensamientos.
    « Última modificación: 10 May, 2020, 13:59 por lambroa » En línea

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    « Respuesta #44 : 10 May, 2020, 14:25 »

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    Todo el mundo da gracias a los médicos... claro, y a los bomberos y la policía, que son servicios esenciales establecidos por los gobiernos de todos los países como obligatorios en caso de Pandemias y catástrofes...
    Claro que les podemos dar las gracias...


    Y quien se las da a las trabajadoras y trabajadores de los Supermercados.. que por unos miseros sueldos, nada que ver con la Sanidad, sin pluses de peligrosidad, sin cobrar horas, están trabajando a destajo.. sin medidas de protección, aguantando a la marabunta de gente descontrolada y maleducada que les chillan por no dar tiempo a reponer, o por que alguien se ha llevado todo lo de la balda..
    Teniendo que cobrar en las cajas a un menos de un metro del cliente... y poniendo en riesgo no solo su Salud , sino la de todos sus familiares cuando llegan a casa.

    GRACIAS .. a los que cumplen con su trabajo ... PUES NO.

    GRACIAS a todos aquellos implicados en atendernos, los que están obligados y los que no.
    +1 Mas claro imposible, es que hay que ver como somos, nos dicen a hacer esto y nosotros sin pararnos a pensar aunque solo sea un instante a secundarlo, sin más.
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