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    Mejora en sensibilidad ISO en los últimos años

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    josera
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    Hola,

       anoche estuve con unos amigos haciendo fotografía nocturna. Me quedé impresionado cuando comprobé que uno de ellos con una Nikon del año pasado de iniciación (Ahora no recuerdo el modelo; le preguntaré) y un 18-55 normal.

       A 4000 ISO sus fotografías apenas tenían ruido... Mi k7 a 4000 ISO era algo abominable; mientras en sus fotografías se podían distinguir claramente las estrellas; en mi fotografía nada, y se confundían con los "píxeles calientes".

       Un amigo me contó que la revolución de los móviles ha metido mucho dinero en los sensores y estos han llegado a las Reflex produciendo mejores fotografías a altas ISOs.

       ¿Cómo ha llegado esto a las Pentax? ¿Estos nuevos sensores también son mucho mejores a ISO altas? ¿Merece la pena actualizar un cuerpo con 10 años ya?
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    « Respuesta #1 : 3 Oct, 2019, 21:00 »

    Lymi
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    Hola,

       anoche estuve con unos amigos haciendo fotografía nocturna. Me quedé impresionado cuando comprobé que uno de ellos con una Nikon del año pasado de iniciación (Ahora no recuerdo el modelo; le preguntaré) y un 18-55 normal.

       A 4000 ISO sus fotografías apenas tenían ruido... Mi k7 a 4000 ISO era algo abominable; mientras en sus fotografías se podían distinguir claramente las estrellas; en mi fotografía nada, y se confundían con los "píxeles calientes".

       Un amigo me contó que la revolución de los móviles ha metido mucho dinero en los sensores y estos han llegado a las Reflex produciendo mejores fotografías a altas ISOs.

       ¿Cómo ha llegado esto a las Pentax? ¿Estos nuevos sensores también son mucho mejores a ISO altas? ¿Merece la pena actualizar un cuerpo con 10 años ya?
    Créeme que si ha llegado. En mi galería tengo fotos a 12800 ISO con una k5 iis. Es un caso extremo pero a 5000 ISO es perfectamente usables.
    Ahora mismo cualquier Reflex moderna aguanta 3200 ISO muy bien, bueno a las canon de iniciación les cuesta mas.
    Pasate por mi Flickr y échale un vistazo a las fotos verás ISOS muy altos. Y es una cámara si no me equivoco del 2012.
    Un saludo
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    « Respuesta #2 : 3 Oct, 2019, 21:50 »

    pollfoll
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    Siento decirte que el sensor de la K7 es uno de los peores que ha montado nunca Pentax al menos a nivel de ruido

    El mismo que la K-20 pero con peor resultado.

    Cualquier cosa da mejores resultados.

    Y no estoy seguro que haya mejorado los sensores tanto. Pienso más en el software de las cámaras es donde ha estado la mejora.

    Un cordial saludo

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    Tener muchos mensajes en el foro implica
    que escribo mucho, pero
    sigo sin tener ni idea
    « Respuesta #3 : 3 Oct, 2019, 23:52 »

    dagoban
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    De la k7 a la K5 ha habido un cambio brutal en cuanto al ISO, y el tema ha seguido mejorando.

    Con la k1 (FF) tiro a ISO 6400 y ni me inmuto por el ISO cuando antes en estas condiciones la foto quedaba para tirar. El paso de los sensores CCD a los CMOS se ha notado mucho en el ISO (en otros aspectos hemos ido a peor).

    Saludos
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    « Respuesta #4 : 4 Oct, 2019, 15:15 »

    josera
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    En mi k10D no me atrevo a disparar por encima de 400 ISO y en la k7 me quedo en 800 ISO.

    He estado viendo la galería de @Lymi, y es verdad, muchísimo menos ruido que con mi k7. Y la k5 es un modelo del 2010; si ha seguido evolucionando, ¿Cómo es el comportamiento de una kp?

    ¿Hay mucha diferencia en cuanto a ruido-sensibilidad entre la k70 y la kp?
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    « Respuesta #5 : 4 Oct, 2019, 23:33 »

    dagoban
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    La k70 apenas la conozco más que de tenerla entre las manos en la tienda. La kp es un maquinón.

    De todos modos las cámaras digitales antiguas sacan unos colores que ya les gustaría a las modernas. Conservo un olympus de cuando todavía fabricaban réflex, y con buena luz su sensor CCD se come con patatas todo lo que ha venido después. Eso si, a ISO400 el ruido ya es muy notable, mejor no pasar de ISO 200.

    Saludos
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    « Respuesta #6 : 5 Oct, 2019, 00:21 »

    huawei
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    La cámara captura la escena, la foto el de detrás
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    Siento decirte que el sensor de la K7 es uno de los peores que ha montado nunca Pentax al menos a nivel de ruido

    El mismo que la K-20 pero con peor resultado.

    Cualquier cosa da mejores resultados.

    Y no estoy seguro que haya mejorado los sensores tanto. Pienso más en el software de las cámaras es donde ha estado la mejora.

    Un cordial saludo


    +1
    La K-7 fue un desastre en cuanto a comportamiento de ruido teniendo en cuenta el año de salida a mercado. Por tanto comparas casi los dos extremos.
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    Algunos podéis pensar que mi equipo es raquítico pero..... ¿de verdad crees que se necesitan tantos objetivos, trastos y cámaras para hacer fotos?.

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    « Respuesta #7 : 5 Oct, 2019, 10:28 »

    oscarpentax
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    La K7 tenía un ruido tremendo pero una gradación del color que a mi por lo menos me tenia enamorao. Era como si tuviera grano de película en lugar del ruido electrónico. Con la K7 empecé a escuchar aquella expresión "paella de píxels" Cheesy normalmente nunca pasaba de iso 800 lo que era una limitación, sim embargo para fotos con luz día o sobre trípode no salian nada mal.

    Dentro de esto no estaba tan mal! Lo que pasa es que el sensor de la K-5 era (aun es) cojonudo a sensibilidades altas, pero ya no tiene esos tonos que sacaba la K-7.

    Ninguna cámara es mala  Azn

    Un saludo!
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    « Respuesta #8 : 5 Oct, 2019, 21:42 »

    josera
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    ¿Y qué diferencia de rendimiento hay en los sensores actuales? Por ejemplo, comparando la k-5 / k-3 / kp?
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    « Respuesta #9 : 5 Oct, 2019, 22:57 »

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    Hola, de la k7 a la k5 hay un salto enorme en el sensor, éste fue optimizado a conciencia y aún a día de hoy se sigue usando la cámara sobre todo para nocturnas por la limpieza de ruido que ofrece a 6400 ISO, la K3 en nocturnas tiene un poco más de ruido, aunque mucho mejor sistema de medición de la luz, ráfaga, enfoque y mas MP que permiten un mayor recorte.

     La k1 ya de sensor completo, el ruido en nocturnas es muy poco y fácil de procesar, utilizable a 10000 ó 12000 iso, en las escenas de diurnas el ISO utilizable es aún mayor, con fotos validas aunque aumenta la dominante magenta. A 3200 ISO se puede disparar sin problemas y a 1600 el ruido apenas se nota.

    Saludos
     
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    « Respuesta #10 : 7 Oct, 2019, 00:50 »

    kruser
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    Mi opinión al respecto, por las cámaras que he podido probar de antes y de ahora (especialmente en Pentax) no difiere de la que los compañeros han expresado.

    Mi primera réflex digital fue una Pentax K-m, que montaba el mismo sensor CCD de 10mpx. de la K-10 (con una profundidad de color en sus archivos RAW de 12 bits, frente a los 14 de la K-10 si no me equivoco)
    En efecto, a ISO 100 y 200 el nivel de detalle y los colores eran más ricos quizá que lo que luego vi en la siguiente que tuve, una K-r.

    Pero ésta última ya había dado un salto de gigante en cuanto rendimiento ISO y recuperación de sombras respecto a la K-m, que tenía un ISO máximo de 3200 totalmente impracticables, mientras que la K-r era plenamente usable incluso a esa sensibilidad exponiendo bien y era capaz de recuperar imágenes subexpuestas desde casi el negro absoluto y pudiendo eliminar todo el hiper molesto ruido cromático, que es el que arruina de facto cualquier foto, ya que el ruido de luminancia se puede asemejar mucho al grano de una película de ISO alto y no es tan molesto. Algo que a mí me parecía milagroso, teniendo en cuenta que eran dos cámaras a las que les separaban dos años de diferencia y que la K-x, que es la generación intermedia, ya conseguía resultados similares a la K-r, dado que compartían sensor y apenas les separaban algunas pequeñas mejoras en el manejo a favor de la K-r.

    No obstante se dio una circunstancia muy paradójica, y es que se demostraba que cuando salió la K-7, que apostó por seguir con el anterior CMOS de 14mpx. de la K-20, su hermana pequeña presentada por las mismas fechas, la K-x, le daba mil vueltas en rendimiento ISO y por tanto en rango dinámico.

    De hecho, como digo, en términos de rendimiento ISO, que es de lo que hablamos, el escalón más exagerado lo viví de la K-m a la K-r.
    Cuando cambié de la K-r a la K-5 clásica, obviamente subí a un cuerpo de superior categoría en todos los sentidos pero en rendimiento ISO el salto fue muchísimo mas leve. Y aún menor de la K-5 a la K-5IIs, aunque en esta última sobretodo experimenté las bondades de la ausencia del filtro de paso bajo, que incidían directamente en un mejor ISO que el de su antecesora, inevitablemente.
    La K-1 es dificilmente comparable con las demás citadas porque se trata de un sensor más del doble de grande. Pero aún así, usada en modo "crop", con una superficie y resolución de sensor muy similar a la de la K-5IIs, la evolución sobre ésta es muy tímida incluso subiendo el ISO, a pesar de que expone mejor.

    Por tanto mi conclusión es que en estos últimos años desde 2009-10, la evolución del rango dinámico de los sensores aps-c ha sido comparativamente muchísimo menor que la que hubo en los dos o tres años anteriores.

    Por ello, si ya entonces querías un ISO solvente en tú cámara, hiciste la peor elección posible cuando decidiste adquirir la K-7, cuando ya existían entonces cámaras muchísimo más próximas al rendimiento actual de las últimas réflex. Y en general de todas las cámaras, porque hasta mi compacta Canon G7X Mk.II, con su relativamente pequeño sensor de 1 pulgada le da un baño de ISO tanto a la K-10 como a la K-7, algo que parece hasta mentira...pero que es cierto; ISO usable perfectamente entre 2000 y 3200 con un nivel de detalle y nitidez asombrosos para un sensor en teoría tan limitado.
    Obviamente, en este caso al igual que ocurre con los móviles, los procesadores de imagen de la cámara están muy avanzados. Creo que proporcionalmente mucho más que los de las réflex con sensores mucho grandes, que quizá no necesitan imperiosamente de tanto procesado.

    Es decir, y en resumen, lamento decirte que llevas 10 años de retraso de actualización a una cámara con buen rendimiento ISO. Lo cual no implica que tanto la K-10 como la K-7 siguen siendo excelentes cámaras con una calidad de imagen soberbia... siempre que no subas de ISO 400/800

    En ese sentido y en algunos otros, tanto la K-p como la K-70 son cámaras muy superiores a la K-7 o la K-10. Por tanto con cualquiera de las dos notarás una mejoría abismal.
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    « Respuesta #11 : 3 Mar, 2020, 19:59 »

    josera
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    Finalmente me hice con una Pentax k5. Estoy contentísimo con ella. El nuevo sistema de enfoque es muchísimo más preciso que el de la k7, y el ruido del sensor a ISOs altas ha mejorado muchísimo.

    Ahora tengo tres cuerpos, la k10d, la k7, y la k5.
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    « Respuesta #12 : 5 Mar, 2020, 17:01 »

    pollfoll
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    Finalmente me hice con una Pentax k5. Estoy contentísimo con ella. El nuevo sistema de enfoque es muchísimo más preciso que el de la k7, y el ruido del sensor a ISOs altas ha mejorado muchísimo.

    Ahora tengo tres cuerpos, la k10d, la k7, y la k5.

    Pues disfrutala todo lo que puedas.

    Tienes la suerte que el cuerpo es idéntico con tu K7 y tus dedos iran solos a los sitios correctos de forma intuitiva.

    Haz las mismas fotos que te frustraron anteriormente y ...sonrie. Es la técnica.

    Un cordial saludo
    En línea

    Linuxero Lumixero Chonista.

    Equipo: Cositas pequeñitas de M4/3 (Panasonic y Olympus) y algunas muuuuy grandes. Sensor FF y objetivo de 2'5Kg. Apuntado al Gimnasio para asegurar transporte.

    https://www.flickr.com/photos/127423655@N07/

    Tener muchos mensajes en el foro implica
    que escribo mucho, pero
    sigo sin tener ni idea
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