Galaxia Andrómeda

[Bikermon]

Buenas tardes compañeros,

La fotografía que hoy os traigo es una foto que siempre he querido hacer y que tras varios intentos fallidos tiempo atrás utilizando el Astrotracer de la K5iis junto con la unidad O-gps1 de Pentax, me decidí a dar el salto a algo más dedicado a esto de poder contrarrestar el movimiento sideral de la tierra y vendí la unidad GPS y me compré el Sky watcher star adventurer.

Después de tener mucho tiempo esta montura de seguimiento y tras varios intentos fallidos y pereza de transportarla en la mochila, el conjunto completo pesa casi los 3Kg, no fue hasta el pasado 4 de agosto cuando puede realizar una prueba satisfactoria de puesta en estación (alineamiento con la polar). Tras ponerla en estación con la K5iis y el 77mm disparando a cielo abierto sin localizar ningún objeto celeste, y realizar disparos de hasta 3min sin producirse trazos en las estrellas, me decidí probar suerte con la galaxia Andrómeda y con el 55-300mm versión WR y esto es lo que salió...

PENTAX - PENTAX K-5 II s - 300mm - 58s - f/5.8 - ISO: 6400 - Flash: No - Fecha: 2019-08-19T17:34:04+02:00
Objetivo usado: smc PENTAX-DA 55-300mm F4-5.8 ED

La imagen es un apilado de 27 lights y 12 darks (recorte del 55-60%), sé que tengo que mejorar algunas cosas, además del procesado-revelado de este tipo de fotografías, como es la de cerrar un paso o dos el diafragma para evitar ese horroroso coma en las estrellas y aprender a manejar el disparador porque los 2 segundos de retardo que puse se hicieron para todas las fotos y por eso los EXIF indican 58 segundos, pero bueno para ser la primera imagen que hago de cielo profundo no está tan mal. De todos modos las críticas constructivas son siempre bienvenidas...

Para ayudarme en la búsqueda de la galaxia Andrómeda a 300mm en APS-C (tarea nada fácil) me diseñé un soporte para la zapata del flash en el que colocar un puntero láser comprado en Aliexpress y que me hicieron el favor de imprimir en 3D



Así con el puntero láser es fácil guiarse y ver la parte del cielo que tienes en el encuadre...

RICOH IMAGING COMPANY, LTD. - PENTAX K-1 Mark II - 24mm - 30s - f/7.1 - ISO: 1250 - Flash: No - Fecha: 2019-08-19T17:02:18+02:00
Objetivo usado: DESCONOCIDO NS/NC

Espero sacar muchas fotos de este tipo y sacarle todo el jugo a la montura y a mi vieja K5iis. Os dejo los enlaces al puntero láser y el soporte para el flash del mismo por si alguien está interesado.

Puntero láser -> http://s.click.aliexpress.com/e/bgE6qr7E
Soporte láser -> https://www.thingiverse.com/thing:3818703 (Si alguien no tiene posibilidad de imprimir en 3D, un compañero de trabajo me sacó esta pieza por 4€, si alguien quiere algún soporte, que se ponga en contacto conmigo y le hago llegar uno).

Por cierto la cámara que se ve en la foto de la montura y el láser, es la K1ii del compañero Jmpince, espero que no me pida derechos de propiedad  

Saludos

Ya te lo dije en su día cuando la vi por primera vez y te lo vuelvo a decir ahora, me gusta mucho el resultado, a pesar de las limitaciones del objetivo (el cual te recuerdo que era mío, y me alegra ver que se sigue utilizando y mas para estos propósitos -giño giño codo codo- jajajaja). En cuanto a este tipo de fotografías, no puedo aportar demasiado, ya que no entiendo mucho, lo que si me parece muy bueno es el procesado, y ya de paso, guardaré el que enlaza Liden mas arriba!!!

De nuevo, mi más sincera enhorabuena compañero, espero ver tus próximos trabajos por el foro!!

Mil gracias compañero del metal,

Ya te lo dije en su momento también, pero te agradezco infinitamente tu apoyo, tus tardes y mañanas de charlas telefónicas, tus consejos y tú compañía aquella noche en esa prueba que hicimos y que no salió bien.

Si, el 55-300 era tuyo al igual que la cámara que sale en la foto del láser

Un abrazote

[jmpince]

Buenas tardes compañeros,

La fotografía que hoy os traigo es una foto que siempre he querido hacer y que tras varios intentos fallidos tiempo atrás utilizando el Astrotracer de la K5iis junto con la unidad O-gps1 de Pentax, me decidí a dar el salto a algo más dedicado a esto de poder contrarrestar el movimiento sideral de la tierra y vendí la unidad GPS y me compré el Sky watcher star adventurer.

Después de tener mucho tiempo esta montura de seguimiento y tras varios intentos fallidos y pereza de transportarla en la mochila, el conjunto completo pesa casi los 3Kg, no fue hasta el pasado 4 de agosto cuando puede realizar una prueba satisfactoria de puesta en estación (alineamiento con la polar). Tras ponerla en estación con la K5iis y el 77mm disparando a cielo abierto sin localizar ningún objeto celeste, y realizar disparos de hasta 3min sin producirse trazos en las estrellas, me decidí probar suerte con la galaxia Andrómeda y con el 55-300mm versión WR y esto es lo que salió...

PENTAX - PENTAX K-5 II s - 300mm - 58s - f/5.8 - ISO: 6400 - Flash: No - Fecha: 2019-08-19T17:34:04+02:00
Objetivo usado: smc PENTAX-DA 55-300mm F4-5.8 ED

La imagen es un apilado de 27 lights y 12 darks (recorte del 55-60%), sé que tengo que mejorar algunas cosas, además del procesado-revelado de este tipo de fotografías, como es la de cerrar un paso o dos el diafragma para evitar ese horroroso coma en las estrellas y aprender a manejar el disparador porque los 2 segundos de retardo que puse se hicieron para todas las fotos y por eso los EXIF indican 58 segundos, pero bueno para ser la primera imagen que hago de cielo profundo no está tan mal. De todos modos las críticas constructivas son siempre bienvenidas...

Para ayudarme en la búsqueda de la galaxia Andrómeda a 300mm en APS-C (tarea nada fácil) me diseñé un soporte para la zapata del flash en el que colocar un puntero láser comprado en Aliexpress y que me hicieron el favor de imprimir en 3D



Así con el puntero láser es fácil guiarse y ver la parte del cielo que tienes en el encuadre...

RICOH IMAGING COMPANY, LTD. - PENTAX K-1 Mark II - 24mm - 30s - f/7.1 - ISO: 1250 - Flash: No - Fecha: 2019-08-19T17:02:18+02:00
Objetivo usado: DESCONOCIDO NS/NC

Espero sacar muchas fotos de este tipo y sacarle todo el jugo a la montura y a mi vieja K5iis. Os dejo los enlaces al puntero láser y el soporte para el flash del mismo por si alguien está interesado.

Puntero láser -> http://s.click.aliexpress.com/e/bgE6qr7E
Soporte láser -> https://www.thingiverse.com/thing:3818703 (Si alguien no tiene posibilidad de imprimir en 3D, un compañero de trabajo me sacó esta pieza por 4€, si alguien quiere algún soporte, que se ponga en contacto conmigo y le hago llegar uno).

Por cierto la cámara que se ve en la foto de la montura y el láser, es la K1ii del compañero Jmpince, espero que no me pida derechos de propiedad  

Saludos

Ya te lo dije en su día cuando la vi por primera vez y te lo vuelvo a decir ahora, me gusta mucho el resultado, a pesar de las limitaciones del objetivo (el cual te recuerdo que era mío, y me alegra ver que se sigue utilizando y mas para estos propósitos -giño giño codo codo- jajajaja). En cuanto a este tipo de fotografías, no puedo aportar demasiado, ya que no entiendo mucho, lo que si me parece muy bueno es el procesado, y ya de paso, guardaré el que enlaza Liden mas arriba!!!

De nuevo, mi más sincera enhorabuena compañero, espero ver tus próximos trabajos por el foro!!

Mil gracias compañero del metal,

Ya te lo dije en su momento también, pero te agradezco infinitamente tu apoyo, tus tardes y mañanas de charlas telefónicas, tus consejos y tú compañía aquella noche en esa prueba que hicimos y que no salió bien.

Si, el 55-300 era tuyo al igual que la cámara que sale en la foto del láser

Un abrazote

Bueno, sabes que somos unos enredas y a mi el hablar y cacharrear me gusta mas que comer manolitos, así que no tienes por qué dármelas... Fue todo un placer

Y bueno en la foto que has subido, en la cual se ve mi K1-II con el irix 150 (la cual nos costó horrores equilibrar y poner en estación), se ve el porqué de tan fatídica noche... Todavía recuerdo cuando se nos movió la montura y tuvimos que volver a estacionarla, tu diciendo... No veo la polar.... Y cuando despegaste el ojo del retículo decir "ostia si se ha nublao" jajajajaja Buen rato echamos... La verdad...

Un abrazo compañero!!

[Bikermon]

¡Vaya, Bikermon!... te han caído encima Lidenbrook y Rollao 
Estás perdido: como te han dicho, ésto es adictivo. A cambio, infinitamente satisfactorio.
Como compa del foro, te aconsejo que vayas aprendiendo el programa "PixInsight" , fundamental para un procesamiento de imágenes astronómicas superiores. Si no, el que te aconseja Linden, será suficiente.

Pues encantado de que "me caigan encima" porque precisamente subí esta foto y la historia para compartir y aprender de los que ya se han pegado con este tema.

Le echaré un vistazo a los tutoriales PixInsight.

Saludos

[subjetivo]

Yo voy a la cola del pelotón, leyendo todo y aprovechando para aprender, alguien tiene que beneficiarse, a ver si sale alguna kdda nocturna sureña, aún no he hecho ninguna foto que merezca la pena pero voy tomando nota, aprendiendo.
Yo sigo ofreciendo llevar la nevera y con el tiempo que viene el termo con el café.
Saludos

[Bikermon]

Si, efectivamente, hay un problema de foco y un problema de ruido....

Para el problema de enfoque, lo ideal es enfocar con L.V., buscando una estrella suficientemente luminosa - no hace falta que esté en el campo que vas a fotografiar, lo importante es que se vea bien en L.V. - , ampliando la imagen de la pantalla y, con pequeños y lentos movimientos - hay que tener en cuenta el retraso de la visualización en L.V. - , conseguir el punto en el que la estrella se vea lo mas puntual posible. Ese será el punto de foco adecuado para toda la sesión, por lo que conviene asegurarse de que el anillo de enfoque no se mueva - accidentalmente - en toda la sesión.

En cuanto al tema del ruido, para el tipo de capturas de que estam,os hablando y con la cámara y montura que utilizas, te recuerdo que aunque la reducción de ruido de larga obturación ha de estar desactivada - puesto que vas a hacer tomas dark - la reducción de ruido de alto iso es conveniente tenerla activada cuando se utilizan isos de 3.200 o más, aunque vayamos a hacer series para apilado que se encargarán de reducir ese ruido en gran medida. Es cuestión de añadir simplemente un segundo al intervalo entre toma y toma, para permitir el procesado de ruido con seguridad (yo suelo utilizar 3 seg y nunca he tenido problemas). Con isos por debajo de 3.200 y series de mas de 8 tomas light no suele ser necesario activar la reducción de ruido de alto iso.
En este caso concreto, creo que habrías obtenido mejores resultados con un tiempo de exposición de 2 min y un iso de 3.200, siempre que en una toma de prueba se comprobase que con esa focal, el error periódico de la montura - si no utilizas autoguiado, que con esa montura creo que no se puede hacer - no sea excesivo en esos dos minutos. Si se observan trazas, entonces no queda mas remedio que reducir el tiempo y subir el iso, aumentando consecuentemente el número de tomas para el apilado y el número de darks.
Evidentemente, la solución a todo esto es una montura que permita el autoguiado - con la ayuda de un portátil.... Los programas de enlace con la montura son gratuitos y el de guiado cuesta 1€ (también lo hay gratuito, pero menos efectivo). Pero bueno, esto ya es un paso mas adelantado.....

 
Una alternativa al telescopio y a los objetivos fotográficos que manejas, sería algún fijo manual luminoso de segunda mano. Aun se encuentran algunos A y algunos F  de 300mm f 4,5 o similar, que tienen unas características ópticas muy aceptables y no suelen ser caros..... Los resultados con estas ópticas suelen ser aceptables.... Es cuestión de buscar...

De todos modos, para esta disciplina lo ideal es un telescopio medianamente luminoso y de una 450mm de focal, preferiblemente con una montura con GoTo que permita el autoguiado....

Acabo de echar un vistazo a la montura que utilizas y sí que tiene puerto - ST4 - para autoguiado, con lo cual podrías hacer tomas de bastante mas tiempo. Con autoguiado, en este caso podrías haber hecho las tomas con 3 min de exposición, f 7,1 y un so de 2.500, con lo que habrías obtenido menos ruiido, mas R.D. - muy importante para este tipo de imágenes - y mejor corrección de esquinas.
También te recomiendo que te acostumbres a hacer Flats, ya que te permitirán procesados mucho mas limpios, sin temer que oscurecer tanto el fondo, forzando el contraste, lo que redundará en mejores resultados especialmente en las estructuras del objeto (para esto es importante seguir los pasos que Calabuig explica perfectamente para calibrar los tres canales y aumentar el contraste de los tonos medios en pasos sucesivos).

En cuanto al Pixinsight, efectivamente seria el próximo paso - y la próxima inversión, salvo que alguien te pase la versión LE - y requiere un buen periodo de aprendizaje (hay tutoriales...). Pero es el mejor programa para procesado de Astrofotografías... 

Bueno...., poco a poco....

Muchas gracias Liden,

Lo del autoguiado lo tengo pendiente, pero primero quiero explotar bien las limitaciones y meterme poco a poco en este nuevo campo.

Para la próxima tendré más cuidado con el enfoque, pero como ya he comentado con la K5iis enfocar por LV es mucho más delicado que con la K1ii.

Muchas gracias por los consejos, te aseguro que no caen en saco roto, y las pondré en práctica en la próxima salida.

Saludos

[Bikermon]

Yo voy a la cola del pelotón, leyendo todo y aprovechando para aprender, alguien tiene que beneficiarse, a ver si sale alguna kdda nocturna sureña, aún no he hecho ninguna foto que merezca la pena pero voy tomando nota, aprendiendo.
Yo sigo ofreciendo llevar la nevera y con el tiempo que viene el termo con el café.
Saludos

jejejeje muchas gracias compañero, todo es cuestión de hablarlo, yo me voy a ir en breves de vacaciones y no volveré a estar operativo hasta Octubre. Vamos hablando.

Yo subo este tipo de historias/fotos, precisamente para eso para que todos nos beneficiemos, y aprendamos, es la esencia del foro.

Saludos

[subjetivo]

¿Qué opináis de este instrumento para seguimiento de estrellas?

Omegon Montura Mini Track LX2 NS, Set https://www.amazon.es/dp/B07JF3X6VN/ref=cm_sw_r_cp_apa_i_7mexDb5W9XQWB

[Rollao]

¿Qué opináis de este instrumento para seguimiento de estrellas?

Omegon Montura Mini Track LX2 NS, Set https://www.amazon.es/dp/B07JF3X6VN/ref=cm_sw_r_cp_apa_i_7mexDb5W9XQWB

Para utilizarlo como algo muy muy ligero y llevarlo en la mochila a la montaña para usarlo con un gran angular y sacar fotos a la vía láctea probablemente irá bien, a fin de cuentas una Star Adventurer pesa demasiado para llevarlo a la espalda mucho rato.

Depende de hacia donde pienses que te vas a dirigir con tu afición.

[Lidenbrook]

Pues muy portátil, ligera y simple, sí.... Pero tengo mis dudas de qué tal sean los seguimientos.... Obviamente, será adecuada únicamente para gran campo,  porque con focales medias y largas dudo que sirva. Por otra parte, la carga máxima es de 2 Kg (y en la mayoría de sitios no recomiendan mas de 1Kg de peso sobre la montura...), con lo que va muy muy limitada....
Son 160€, la mitad que la Sky Watcher, pero, en mi opinión, sería preferible ahorrar un poco más y comprar la Sky Watcher Star Adventurer Astrofoto (unos 320€ en Telescopiomanía....). Sólo la posibilidad del autoguiado ya hace que valga la pena.....

[Lidenbrook]

¿Qué opináis de este instrumento para seguimiento de estrellas?

Omegon Montura Mini Track LX2 NS, Set https://www.amazon.es/dp/B07JF3X6VN/ref=cm_sw_r_cp_apa_i_7mexDb5W9XQWB

Para utilizarlo como algo muy muy ligero y llevarlo en la mochila a la montaña para usarlo con un gran angular y sacar fotos a la vía láctea probablemente irá bien, a fin de cuentas una Star Adventurer pesa demasiado para llevarlo a la espalda mucho rato.

Depende de hacia donde pienses que te vas a dirigir con tu afición.

Bueno...., son 3 Kg adicionales, tampoco me parece tanto.... Yo cuando salgo - aunque hace tiempo que no lo hago, por diversas razones - , nunca llevo menos de 15 Kg en la mochila (sin contar los trípodes)...., y tengo tres hernias discales.....(y mas de 60 tacos...)
Y si vamos al detalle, con una cámara, dos objetivos, la montura, el trípode y resto de accesorios (disparador remoto, linterna, baterías, cintas calefactoras y baterías, tarjetas y limpieza), no pasan de un total de 10 Kg.....
Mi problema es que nunca llevo menos de dos cámaras, cuatro objetivos y dos trípodes - además de los mencionados disparadores remotos, cuatro o cinco baterías para las cámaras, tres cintas calefactoras, dos baterías de 12v para las cintas,  dos intervalómetros, dos frontales y sus correspondientes baterías de repuesto, equipo de limpieza, peras sopladoras, etc.... - , lo que sube "un poco" el peso.... (y eso sin contar algo de picar, un buen termo de te o café, una silla portátil, la pipa, tabaco y todos sus trastos, etc, etc....).

Bueno...., cuando salgo a observar aves la cosa es mucho peor (prismáticos, telescopio terrestre y su trípode, oculares, accesorios para digiscoping, silla portátil, dos cámaras, tres teleobjetivos, un trípode y al menos un zoom standard, un macro y un ultraangular, varias baterías por cada cámara, un par de Tc´s, filtros, equipo de limpieza, etc, etc.... Además de la consabida bebida, fruta, ropa, etc, etc....).... Me parece que ahora que lo estoy describiendo, empiezo a entender mejor lo de mi columna vertebral....... Es el problema del hábito de la espeleología, donde nunca llevamos menos de 25-30Kg en cada salida.... (y en Picos es aun peor....).

Todo es cuestión de organizarse..... y contratar un par de sherpas.....

Un saludo

[gurroso]

...la pipa, tabaco y todos sus trastos, etc, etc....

¿Y si eliminas todo ese peso, no irías mejor? 

[subjetivo]

Yo me ofrezco de sherpa!

En mi caso solo puedo decir que me gusta la astrofotografía a medida que voy descubriendo más y más cosas, mi experiencia es muy limitada, a raíz de ver unas fotos de Bikermon, el Quijote en el molino con la vía láctea, busque información en el foro y encontré las explicaciones de Lidenbrook, me fui al observatorio de calar alto con idea de intentar hacer una pano de la vía láctea, hice la foto gracias a Lidenbrook y la edición, limitada por mi escaso conocimiento, también fue guíada por él.

He subido otra ocasión más al Calar Alto, pero con prismáticos y un planisferio, a ver, disfrutar y aprender con mi hija. Hasta aquí mi experiencia y conocimientos.

Soy consciente de que mi equipo también es limitado, una k5 con grip, un tamron 17-50 2.8, un tamron 70-300 4.5-5.6, un pentax 50mm 1.8, un 18-56wr y unos objetivos heredados de mi padre con una pentax k1000, smc 55mm 1.8, 35-70 2.8 y un 200mm f4, unos disparadores yongnuo y unos flashes, trípode.

Así que poco a poco tocará aprender, adquirir cosas, por eso incido en lo de ver cómo trabajáis, el material, el procesado...

[Bikermon]

¿Qué opináis de este instrumento para seguimiento de estrellas?

Omegon Montura Mini Track LX2 NS, Set https://www.amazon.es/dp/B07JF3X6VN/ref=cm_sw_r_cp_apa_i_7mexDb5W9XQWB

Para utilizarlo como algo muy muy ligero y llevarlo en la mochila a la montaña para usarlo con un gran angular y sacar fotos a la vía láctea probablemente irá bien, a fin de cuentas una Star Adventurer pesa demasiado para llevarlo a la espalda mucho rato.

Depende de hacia donde pienses que te vas a dirigir con tu afición.

Bueno...., son 3 Kg adicionales, tampoco me parece tanto.... Yo cuando salgo - aunque hace tiempo que no lo hago, por diversas razones - , nunca llevo menos de 15 Kg en la mochila (sin contar los trípodes)...., y tengo tres hernias discales.....(y mas de 60 tacos...)
Y si vamos al detalle, con una cámara, dos objetivos, la montura, el trípode y resto de accesorios (disparador remoto, linterna, baterías, cintas calefactoras y baterías, tarjetas y limpieza), no pasan de un total de 10 Kg.....
Mi problema es que nunca llevo menos de dos cámaras, cuatro objetivos y dos trípodes - además de los mencionados disparadores remotos, cuatro o cinco baterías para las cámaras, tres cintas calefactoras, dos baterías de 12v para las cintas,  dos intervalómetros, dos frontales y sus correspondientes baterías de repuesto, equipo de limpieza, peras sopladoras, etc.... - , lo que sube "un poco" el peso.... (y eso sin contar algo de picar, un buen termo de te o café, una silla portátil, la pipa, tabaco y todos sus trastos, etc, etc....).

Bueno...., cuando salgo a observar aves la cosa es mucho peor (prismáticos, telescopio terrestre y su trípode, oculares, accesorios para digiscoping, silla portátil, dos cámaras, tres teleobjetivos, un trípode y al menos un zoom standard, un macro y un ultraangular, varias baterías por cada cámara, un par de Tc´s, filtros, equipo de limpieza, etc, etc.... Además de la consabida bebida, fruta, ropa, etc, etc....).... Me parece que ahora que lo estoy describiendo, empiezo a entender mejor lo de mi columna vertebral....... Es el problema del hábito de la espeleología, donde nunca llevamos menos de 25-30Kg en cada salida.... (y en Picos es aun peor....).

Todo es cuestión de organizarse..... y contratar un par de sherpas.....

Un saludo

Te entiendo perfectamente Lidenbrook,

En cada una de mis salidas siempre llevo de 20kg en adelante....

Saludos y a cuidarse

[Lidenbrook]

...la pipa, tabaco y todos sus trastos, etc, etc....

¿Y si eliminas todo ese peso, no irías mejor? 

Uffff....., !!que va!!!..., sin la pipa, imposible... Es imprescindible cuando estoy haciendo nocturnas... Eso sí, de ida o de vuelta, ni tocarla, por supuesto.... Tras mas de 40 años fumando en pipa, pensar en estar al raso, mirando las estrellas, sin un buen te y una buena pipa, no es ni planteable..... He llegado a volver mas de 80 Km en una salida porque me había dejado la pipa... (no es broma....). La pipa es tan importante como las ópticas, la cámara o los trípodes... (si no más....). Ni te imaginas en qué condiciones y en qué lugares han estado mis pipas, siempre a mi lado.... Desde las simas y cuevas mas profundas, hasta las cumbres mas elevadas de alta montaña. En escaladas de paredes de roca complicadísimas, en cascadas de hielo de medio Km de altura, en invernales de alta montaña con mas de 30º bajo cero.... Yo puedo ir a las cuevas sin casco, sin botas, sin luz...., pero ¿sin pipa?...., ni por asomo.....

Pero, sobre todo, cuando toca descansar y contemplar el firmamento es algo, para mi, imprescindible..... Una noche despejada y fresca en la montaña - o en la costa - , un te caliente, Rachmaninov en los auriculares (o Chopin..., o Listz....).... y una buena pipa..... ufff, no hay nada con qué compararlo....
Ya sabéis que soy un poco raro......

Así que ¿cómo me voy a permitir que me falte en salidas de astrofoto o de nocturnas?..... !!¿Lidenbrook sin pipa?!!... Imposible.... Impensable..... !!Sacrilegio!!.... !!Herejía!!... !!Anatema!!....

je je je je jeeeee......

[Bikermon]

 
Da gusto leerte maestro