Utilizar Irix 15mm en pentax K-3

[marmanK-3]

Hola a tod@s !!

Estoy ahorrando para comprarme el Irix 15 mm para mi K-3, al ser ASP-C, como quedan los 15 mm? cuantos serian realmente? y la luminosidad? perderia los 2.4 ?

Muchas gracias por anticipado.

[magmatico]

Un objetivo de 15 mm siempre tiene 15 mm. La distancia focal no varía, lo montes donde lo montes.
Otra cosa es el ángulo de visión que proporciona en una cámara con un sensor de tamaño APS-C, que sería equivalente al que proporcionaría un objetivo de unos 22 mm en una cámara con un sensor de 24x36 mm.
La abertura máxima de ese objetivo seguiría siendo F 2,4 también.

[The Lobo]

la apertura seria la misma cierto.... pero en la practica creo que equivaldría a 3.5

[chemita38]

Yo lo tengo en mi K3 y funciona de maravilla, tiene apertura por la camara y eso si, el tamaño es grande, tiene cosas que no habia visto antes como la reglación de la dureza del enfoque, que es manual.

[marmanK-3]

Gracias por contestar, a eso me referia, a que al ser APS-C se que cambiaba algo, entonces se quedaria en unos 22 mm segun decis, pero seria igualmente un gran angular no? no seria como los 22 del kitero 18-55, verdad? en cuanto a pasar de 2.4 a 3.5 como tiene mi kitero, ahi si se pierde luminosidad, pero he visto fotos nocturnas de otros compañeros del foro que son una pasada con el irix y una K3, un poco raro todo esto, jajajaja.
Chemita38, regulacion de dureza del enfoque? what?

[Dactylis]

Compañero, bienvenido seas al foro.

Sobre este tipo de cuestiones encontrarás mucha información en la red y en múltiples foros. Realmente en lo que te tienes que fijar es en el tamaño del sensor en la cámara, no en la distancia focal. Una misma distancia focal proporciona un ángulo diferente según el sensor (o película) donde proyecte la luz. Es más fácil de entender de lo que parece. Por tanto, no te líes con los 15mm y los 22mm. No es lo mismo nunca 15 que 22, ni 50 que 100. Pero lo que importa es desde dónde los miras, por así decirlo.

En todo caso, y aunque no estás preguntando por esto, para una apsc yo en pentax te recomendaría siempre el 15mm limited y no el Irix.

[chemita38]

Tiene un anillo para fijar el enfoque, conforme lo vas rotando se hace mas duro y se queda fijo al final.
Creo que el f 2.4 no varia, permite seleccionar 2.4, no varia si lo montas en la k3 porque mide la luz que entra en porporcion al diametro del objetivo.

[magmatico]

Ya he dicho que ni distancia focal ni apertura varían. El objetivo sigue siendo un 15 mm F 2,4.
Otra cosa es la diferencia de resultados que produce un 15 mm en un sensor 24x36 y en un sensor APS-C, tanto  en ángulo de visión (que equivale a un 22mm en FF), como en profundidad de campo cuando se enfoca a una distancia determinada (en APS-C la profundidad de campo es mayor, similar a la que se obtendría cerrando un paso en FF).
Si en el futuro tienes pensado tener una cámara FF, te será más útil el Irix o el Samyang, pues el 15 limited no cubre el sensor grande

[marmanK-3]

Por lo que deduzco para sacar el mismo angulo de una FF, tendria que tomarla con la k3 desde mas atras, variar la posicion no?
Por otra parte miraba el Irix 15 por las fotos que hay de un compañero que lo tiene, tambien con una ASPC, sino recuerdo mal jmpince.
Una FF no, llevo pocos meses con la K3 y el pentax 15 limited se me va algo mas de presupuesto, pero gracias por la info.

[Lidenbrook]

La focal, como ya te han dicho, sigue siendo 15mm, equivalente a 22mm en formato de 24x36, lo que significa campo de gran angular, comienzo del ultraangular. Con ese objetivo en la K3, tendrás mas campo - bastante más - que con los 18mm del kitero. La apertura máxima no varía, sigue siendo un f 2,4.
Yo lo tengo y lo utilizo tanto en 24x36 como en aps-c y te aseguro que es un gran objetivo. En aps-c rinde excepcionalmente bien, ya que al tratarse de un formato recortado, aprovecha la zona de mas calidad de la óptica en todo el cuadro, con lo cual se minimizan las pocas aberraciones y distorsiones que puede tener en 24x36 (que tiene muy pocas).

Lo de sacar las cosas desde mas atrás con la K3 no significa que con eso vayas a tener mas campo, solo significa que podrás hacer entrar cosas que de otro modo no entrarían. No hay forma de conseguir el mismo campo con una aps-c que con una "FF" con la misma focal. Para eso tendrías que irte a una focal mas corta, concretamente a 10mm.

El objetivo no solo tiene un anillo para endurecer e incluso fijar el enfoque - manual - , que lo tiene, sino que dispone de una posición "click" para el enfoque a infinito y, lo mas importante, dispone de una ventana para poder calibrar con absoluta precisión el punto de enfoque a infinito, algo realmente importante en este tipo de ópticas y fundamental para fotografía nocturna y de paisaje, cuando se enfoca a infinito con máxima apertura (y algo que no conozco otros ultraangulares que lo tengan de forma accesible).
Además, es estanco y tiene la posibilidad de utilizar tanto filtros de rosca, sobre la lente frontal del objetivo - rosca de 95mm, enorme y por tanto muy caros - , como filtro de gelatina traseros, que por cierto son de gran calidad, sin dominantes y muy baratos (los Irix). Te recomiendo que los compres con el objetivo, el juego de 15 filtros ND de Irix cuesta 9€.... (https://www.dukefotografia.com/kits/irix-edge-kit-de-15-filtros-de-gelatina-irix.html?gclid=CjwKCAjw6djYBRB8EiwAoAF6oQhKYDyi3Pft58sfUgnMc9qLeX2mpg4RlNxntIcFgnbXQOLVyjbaLxoCQvkQAvD_BwE - https://www.foto24.com/kit-irix-edge-filtros-de-gelatina.html).

El Pentax 15mm Limited es mas caro que el Irix Firefly - mas o menos igual al Blackstone -, es mas de un paso menos luminoso - f 4 - y ópticamente no alcanza al Irix. Eso sí, es muuuuucho mas pequeño..... Pero vamos, no tiene nada que ver.....

Además, en estas focales y para el topo de fotografía que se suelen utilizar, el AF es irrelevante, de hecho, es preferible el enfoque manual.

Para paisaje y, especialmente, para Nocturnas, el Irix es actualmente la mejor opción en calidad/precio. Habría que irse al Pentax 15-30mm f 2,8 para tener algo de calidad óptica similar.... y cuesta !! 1.700€, 3,8 veces más que el Irix !!.......

Y como tiene una óptica de una resolución realmente alta, en las K3 va perfectamente, dando unos resultados realmente excelentes.

Un saludo

[AlfonsoE]

El  objetivo IRIX viene acompañado de un libro de instrucciones que pocos leemos. Referente  al anillo de bloqueo de enfoque  copio lo que indica textualmente:El anilo de bloque0 de enfoque permite, como su nombre indica, bloquear el anillo de enfoque en la posicion deseada. Subraya en negro:intentar el movimiento del anillo de enfoque cuando esta bloqueado por el anillo de bloqueo, puede causar daños permanentes en el objetivo. (pagina 22 de las instrucciones).
No es para endurecer el enfoque, sino para fijarlo en una posicion.

[Lidenbrook]

Si, efectivamente está pensado para bloquear el anillo de enfoque en una determinada posición. Pero el largo recorrido que tiene para llegar al bloqueo, permite endurecer el desplazamiento del anillo de enfoque antes de llegar a bloquearlo. No tiene demasiado sentido hacerlo mas duro, ya que el movimiento del anillo de enfoque es suave y firme, bien ajustado, pero si, por lo que fuese, a alguien le interesa que esté algo mas duro de lo normal, desplazando un poco el anillo de bloqueo se consigue endurecer sin que provoque ningún problema. Por supuesto, si se endurece demasiado o si se llega al bloqueo, desplazar el anillo de enfoque puede dañar el objetivo. Pero si solo se desplaza ligeramente, provocando un ligero endurecimiento - lejos de llegar al punto de bloqueo - , no creo que haya el mas mínimo problema.
Pero repito, no es su función y no lo veo necesario porque el movimiento, suavidad y dureza del anillo de enfoque viene perfectamente ajustado de fábrica.
Eso sí, el bloqueo es sumamente útil en fotografía de paisaje y especialmente en Nocturnas.

Igualmente, una de las primeras cosas que se deben hacer con el objetivo es calibrarlo, por medio de la ventanita que tiene para tal función tras el anillo de bloqueo y siguiendo las instrucciones del manual (es muy sencillo y rápido). Aunque viene bastante bien ajustado de fábrica, calibrarlo es algo básico e imprescindible para conseguir el máximo rendimiento del objetivo con grandes aperturas.
No confundir esta calibración con el ajuste fino de AF de la cámara. Este es un objetivo de enfoque manual y lo que se ajusta con esa calibración es la exactitud de la marca de infinito del anilloo  de enfoque - que tiene una posición "click" para marcarlo incluso en la oscuridad - respecto al enfoque real a infinito.
Si se utiliza la confirmación de enfoque de la cámara con el visor, hay que hacer el ajuste fino de AF aunque el objetivo sea manual (y no es fácil hacerlo de forma precisa, dada la enorme profundidad de campo incluso a plena apertura). Lo normal es enfocar directamente con el anillo - teniéndolo bien calibrado - o,  mejor aun, hacerlo con Live View (en cuyo caso el microajuste de AF de la cámara  - detección de fase - es irrelevante, ya que no afecta al enfoque en Live View (enfoque por contraste)).

Un saludo

[Dactylis]

Me permito discrepar sobre lo que consideramos calidad óptica y sobre las comparaciones con el Pentax 15mm Limited. Si el compañero está buscando un 15 para nocturas, no hay duda de que el Irix es la elección adecuada. Si por el contario está buscando un gran angular más versátil para aps-c, el Limited me parece una opción extraordinaria donde las haya. Y creo que en cuanto a rendimiento de color, microcontraste y resistencia al flare el Limited debería ser considerado superior al Irix. Por no hablar de las ventajas que puede aportar su tamaño pequeño. Creo que cada uno debe valorar pros y contras de cada lente en función de aquellos parámetros que considere más importante de acuerdo a sus intereses. Por ejemplo, el Limited no es muy nítido en los bordes, pero a mí por ejemplo esto no me suponía un problema.

En todo caso el compañero preguntaba por el Irix 15mm y yo estoy aquí dando la matraca con el Limited. Se nota que me robó el corazón.

[Lidenbrook]

Lo que hemos dicho es que el Irix es superior ópticamente al Limited y, especialmente para aps-c, esto es una realidad como un piano de cola..... Pero también hemos comentado que para de Fotografía de Paisaje y Nocturnas (que es para lo que está pensado el Irix). Para cualquier otra cosa, el Limited puede ser mucho mas interesante, pese a ser menos luminoso y tener menor rendimiento en el campo completo, precisamente por la diferencia de tamaño, que es en lo único que realmente aventaja al Irix.

[Bikermon]

Hola compañero,

Otra opción que tienes, también de enfoque manual es el Samyang 14mm f2.8 válido también para FF (por si alguna vez quieres dar el salto) y con una calidad excelente. El Irix es mucho mejor, con mejor calidad de construcción y con menos distorsión que el Samyang.

Sinceramente ahora mismo y viendo el precio de ambos, me iría a por el Irix si lo quieres comprar nuevo, pero el Samyang es una opción a tener en cuenta si sale de segunda mano.

Saludos