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    El futuro de PENTAX, si es que PENTAX tiene futuro

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    « Respuesta #75 : 19 Sep, 2018, 00:45 »

    red5isalive
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    Creo que Nikon y Canon FF sin espejo cambian la montura y tienen muchos mas usuarios que pentax, seguro que no es capricho ni la idea de tener 1 cm menos de expesor. Panasonic creo que anunciara una FF y logicanente tendra nueva montura.

    En tecnologia mantener la compatibilidad a pasado es un lastre que te impide avanzar a ritmo adecuado.

    En PCs por ejemplo cada pocos años cambian shocket de micro, tipo de memorias , slot en placas base, etc. En moviles pasan de conectores propios a microUSB o mini USB o ahora tipoC. SIM, MICRO Y NANOSIM ETC.

    Cuanto mas rapidos son los avances en un campo mas dificil es mantener las dependencias con el pasado.

    No es un tema de Pentax, es digamos ley de vida tecnologica.

    Saludos.

    No, claro que sirve. Sirve para que tú usuario NO pierdas paladas de dinero. Porque se deben a ti, usuario.
    El ejemplo del ordenador no es válido en absoluto porque la vida útil de un ordenador no llega a 10 años si lo estiras pero el de una óptica puede ser de 50 o 60 años, y porque la tecnología usada en ordenadores cambia cada 6 meses, cosa que no sucede en el resto de mercados por suerte.

    Pues yo no lo creo ni lo veo así. Siempre se podrá crear adaptadores como ha hecho Canon si es que se necesita cambiar de montura pero hacerlo (desconozco los efectos que pueda tener en una sin espejo porque sinceramente me importan una mierda y así también cómo funcionan) porqué sí es lo más estúpido que puede hacer cualquier marca, porque deja fuera de sus nuevos productos a sus millones de usuarios previos y eso es perder mercado, y en este caso, el más fiel que tiene. 
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    « Respuesta #76 : 19 Sep, 2018, 01:05 »

    jnewton
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    Creo que Nikon y Canon FF sin espejo cambian la montura y tienen muchos mas usuarios que pentax, seguro que no es capricho ni la idea de tener 1 cm menos de expesor. Panasonic creo que anunciara una FF y logicanente tendra nueva montura.

    En tecnologia mantener la compatibilidad a pasado es un lastre que te impide avanzar a ritmo adecuado.

    En PCs por ejemplo cada pocos años cambian shocket de micro, tipo de memorias , slot en placas base, etc. En moviles pasan de conectores propios a microUSB o mini USB o ahora tipoC. SIM, MICRO Y NANOSIM ETC.

    Cuanto mas rapidos son los avances en un campo mas dificil es mantener las dependencias con el pasado.

    No es un tema de Pentax, es digamos ley de vida tecnologica.

    Saludos.

    No, claro que sirve. Sirve para que tú usuario NO pierdas paladas de dinero. Porque se deben a ti, usuario.
    El ejemplo del ordenador no es válido en absoluto porque la vida útil de un ordenador no llega a 10 años si lo estiras pero el de una óptica puede ser de 50 o 60 años, y porque la tecnología usada en ordenadores cambia cada 6 meses, cosa que no sucede en el resto de mercados por suerte.

    Pues yo no lo creo ni lo veo así. Siempre se podrá crear adaptadores como ha hecho Canon si es que se necesita cambiar de montura pero hacerlo (desconozco los efectos que pueda tener en una sin espejo porque sinceramente me importan una mierda y así también cómo funcionan) porqué sí es lo más estúpido que puede hacer cualquier marca, porque deja fuera de sus nuevos productos a sus millones de usuarios previos y eso es perder mercado, y en este caso, el más fiel que tiene.  

    Lamento que no te gusten mis ejemplos, para mi totalmente validos.

    Que la vida util de una optica sea 40 años seria hace 40. Hoy en dia queremos lo ultimo y lo antes posible, de eso viven las empresas de nuevas ventas y no de que te duren las opticas 40 años y no la cambies. Siempre alguna persona querra mantener lo antiguo pero la mayoria no, es la sociedad a la que nos han arrastrado.

    Edito para comentar el ritmo que esta metiendo sony en la salida de material en diferente tipo de camaras, el ritmo ya no es de 40 años, es casi anual.

    ¿acaso las camaras analogicas dejaron todas de funcionar? Entonces¿porque las cambiamos?

    Por cierto las empresas solo se deben a sus accionistas, se cuida al usuario si se puede e interesa sino no.

    Saludos.
    « Última modificación: 19 Sep, 2018, 01:11 por jnewton » En línea

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    « Respuesta #77 : 19 Sep, 2018, 13:12 »

    Casper
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    Creo que Nikon y Canon FF sin espejo cambian la montura y tienen muchos mas usuarios que pentax, seguro que no es capricho ni la idea de tener 1 cm menos de expesor. Panasonic creo que anunciara una FF y logicanente tendra nueva montura.

    En tecnologia mantener la compatibilidad a pasado es un lastre que te impide avanzar a ritmo adecuado.

    En PCs por ejemplo cada pocos años cambian shocket de micro, tipo de memorias , slot en placas base, etc. En moviles pasan de conectores propios a microUSB o mini USB o ahora tipoC. SIM, MICRO Y NANOSIM ETC.

    Cuanto mas rapidos son los avances en un campo mas dificil es mantener las dependencias con el pasado.
    No es un tema de Pentax, es digamos ley de vida tecnologica.
    Saludos.

    Y en todos esos avances siguen utilizando el cobre los cables, en todos esos avances informaticos, sigue habiendo una memoria ram, un procesador, unos disipadores y unos sockets.

    La comparativa con Canon-nikon no tiene ningun sentido. El 70% de los que usa objetivos manuales, usa objetivos de pontura K o m42 con adaptadores.

    Vuelves a no entender el punto de vista de algunos, para tacharlo de valido primero tienes que entenderlo. Si ese cm que mide de mas, la K5IIs no se abria vendido pues la K01 es mas pequeña, es lo que no entiendes. Lo que no entiendes o no quieres. Lo que se busca en una camara es X rendimiento, X caracteristicas, quien elije una camara por tamaño es minima.

    Te lo pongo muy facil, que prefieres una K-R o una 645z. Supongo que eligirias la K-r pues es mas pequeña ¿ Verdad que no? Espero que asi entiendas a los que nos referimos varias personas, y ojo que cada uno tiene su opinion, pero no taches las de los demas, cuando son perfectamente validas y no tienen nada que ver con la tecnolgia, o el avance tecnologico. Son dos cosas que no van de la mano y no tienen ni el mas minimo sentido compararlas.

    Tener mejor enfoque, tener mejores sensores, tener 2slot para tarjetas, tener pantalla abatible etc etc, no te obliga a tener que hacer una camara mas pequeña.

    Y por cierto, si mañana nikon o canon, siguen vendiendo a pesar de cambiar de todo, no es por la camara que hagan si no por algo que se llama Marketing, si mañana apple sigue vendiendo telefonos no es por ser el mejor o ofrecer lo mas puntero, si no por tener una manzanita.
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    « Respuesta #78 : 19 Sep, 2018, 14:47 »

    jnewton
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    Creo que Nikon y Canon FF sin espejo cambian la montura y tienen muchos mas usuarios que pentax, seguro que no es capricho ni la idea de tener 1 cm menos de expesor. Panasonic creo que anunciara una FF y logicanente tendra nueva montura.

    En tecnologia mantener la compatibilidad a pasado es un lastre que te impide avanzar a ritmo adecuado.

    En PCs por ejemplo cada pocos años cambian shocket de micro, tipo de memorias , slot en placas base, etc. En moviles pasan de conectores propios a microUSB o mini USB o ahora tipoC. SIM, MICRO Y NANOSIM ETC.

    Cuanto mas rapidos son los avances en un campo mas dificil es mantener las dependencias con el pasado.
    No es un tema de Pentax, es digamos ley de vida tecnologica.
    Saludos.


    Y en todos esos avances siguen utilizando el cobre los cables, en todos esos avances informaticos, sigue habiendo una memoria ram, un procesador, unos disipadores y unos sockets.



    La comparativa con Canon-nikon no tiene ningun sentido. El 70% de los que usa objetivos manuales, usa objetivos de pontura K o m42 con adaptadores.

    Vuelves a no entender el punto de vista de algunos, para tacharlo de valido primero tienes que entenderlo. Si ese cm que mide de mas, la K5IIs no se abria vendido pues la K01 es mas pequeña, es lo que no entiendes. Lo que no entiendes o no quieres. Lo que se busca en una camara es X rendimiento, X caracteristicas, quien elije una camara por tamaño es minima.

    Te lo pongo muy facil, que prefieres una K-R o una 645z. Supongo que eligirias la K-r pues es mas pequeña ¿ Verdad que no? Espero que asi entiendas a los que nos referimos varias personas, y ojo que cada uno tiene su opinion, pero no taches las de los demas, cuando son perfectamente validas y no tienen nada que ver con la tecnolgia, o el avance tecnologico. Son dos cosas que no van de la mano y no tienen ni el mas minimo sentido compararlas.

    Tener mejor enfoque, tener mejores sensores, tener 2slot para tarjetas, tener pantalla abatible etc etc, no te obliga a tener que hacer una camara mas pequeña.

    Y por cierto, si mañana nikon o canon, siguen vendiendo a pesar de cambiar de todo, no es por la camara que hagan si no por algo que se llama Marketing, si mañana apple sigue vendiendo telefonos no es por ser el mejor o ofrecer lo mas puntero, si no por tener una manzanita.


    Hola compañero voy a intentar responder por partes a tus comentarios.

    Lo primero es que creo que este hilo es para expresar cada uno libremente lo que cree que pentax podria/deberia hacer para sobrevivir en el mundo de la fotografia, cosa que por otra parte ya se preocuparan ellos.

    Citar
    Y en todos esos avances siguen utilizando el cobre los cables, en todos esos avances informaticos, sigue habiendo una memoria ram, un procesador, unos disipadores y unos sockets.

    Si que se parecen como un huevo a una castaña, los PCS actuales a los de por ejemplo 1995, intenta pinchar una memoria de esa epoca en un ordenador actual y me cuentas como lo has hecho y de que te ha servido. En Telefonia han ido aun mas rapidos los avances.
    Citar
    La comparativa con Canon-nikon no tiene ningun sentido. El 70% de los que usa objetivos manuales, usa objetivos de pontura K o m42 con adaptadores.
    Yo creo que si dado que sus usuarios son fotografos de la misma especie que los de Pentax, tambien tendran objetivos antiguos y tambien les afectara el cambio de montura.
     El 70% no se a que te refieres si fotografos totales o pentaxeros pero me gustaria ver esa estadistica.

    Lo relevante en este punto es que la mayoria de aficionados si puede se compra los objetivos mas nuevos, luminosos, wr, etc por lo que sea nos gusta tener lo "ultimo" creo que se llama LBA. Los objetivos antiguos quedan para caprichos o cubrir puntualmente una focal fija que no tiene equivalente actual o no asequible. Estoy generalizando aun a riesgo de equivocarme.

    Citar
    Vuelves a no entender el punto de vista de algunos, para tacharlo de valido primero tienes que entenderlo. Si ese cm que mide de mas, la K5IIs no se abria vendido pues la K01 es mas pequeña, es lo que no entiendes. Lo que no entiendes o no quieres. Lo que se busca en una camara es X rendimiento, X caracteristicas, quien elije una camara por tamaño es minima.

    Creo que tu no has entendido mi comentario, mi comentario va de avances tecnologicos. No hablo de ganar 1cm o 100grs de tamaño, digo que si tecnologicamente es mejor tener el sensor mas cerca cualquier empresa lo aprovechara y si ademas ha de aumentar el diametro de la bayoneta lo hara, es un cambio que antes o despues habran de afrontar

    Creo que conozco los puntos de vista de la mayoria, se llama para gustos los colores y cada uno nos hacemos nuestras cuentas. Cada uno se fijara en una o varias caracteristicas, imagen o precio para elegir algo.

    Citar
    pero no taches las de los demas

    ¿cuando he tachado yo a alguien? Este comentario no me gusta porque intento no juzgar a nadie y no recuerdo haberlo hecho, por favor indicame cuando he tachado a alguien.

    Citar
    Tener mejor enfoque, tener mejores sensores, tener 2slot para tarjetas, tener pantalla abatible etc etc, no te obliga a tener que hacer una camara mas pequeña.

    NO digo que se haga mas grande o mas pequeña, en mi opinion logicamente si todo lo que hace una reflex con un 70-200 f2.8, se puede hacer con un movil mejor que mejor pero a dia de hoy no es posible. El cambio de montura es si posibilita avances sino pues nada, todos los demas fabricantes se estan equivocando y pentax crecera si o si.

    Citar
    Y por cierto, si mañana nikon o canon, siguen vendiendo a pesar de cambiar de todo, no es por la camara que hagan si no por algo que se llama Marketing, si mañana apple sigue vendiendo telefonos no es por ser el mejor o ofrecer lo mas puntero, si no por tener una manzanita.

    Nokia tenia bastante marketing y dejo de ser lider pasando a ser residual, quiza no se adapto. yo conocia forofos de NOKIA que no les importo cambiar de marca.

    Saludos.

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    « Respuesta #79 : 23 Sep, 2018, 14:20 »

    red5isalive
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    Creo que Nikon y Canon FF sin espejo cambian la montura y tienen muchos mas usuarios que pentax, seguro que no es capricho ni la idea de tener 1 cm menos de expesor. Panasonic creo que anunciara una FF y logicanente tendra nueva montura.

    En tecnologia mantener la compatibilidad a pasado es un lastre que te impide avanzar a ritmo adecuado.

    En PCs por ejemplo cada pocos años cambian shocket de micro, tipo de memorias , slot en placas base, etc. En moviles pasan de conectores propios a microUSB o mini USB o ahora tipoC. SIM, MICRO Y NANOSIM ETC.

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    No es un tema de Pentax, es digamos ley de vida tecnologica.

    Saludos.

    No, claro que sirve. Sirve para que tú usuario NO pierdas paladas de dinero. Porque se deben a ti, usuario.
    El ejemplo del ordenador no es válido en absoluto porque la vida útil de un ordenador no llega a 10 años si lo estiras pero el de una óptica puede ser de 50 o 60 años, y porque la tecnología usada en ordenadores cambia cada 6 meses, cosa que no sucede en el resto de mercados por suerte.

    Pues yo no lo creo ni lo veo así. Siempre se podrá crear adaptadores como ha hecho Canon si es que se necesita cambiar de montura pero hacerlo (desconozco los efectos que pueda tener en una sin espejo porque sinceramente me importan una mierda y así también cómo funcionan) porqué sí es lo más estúpido que puede hacer cualquier marca, porque deja fuera de sus nuevos productos a sus millones de usuarios previos y eso es perder mercado, y en este caso, el más fiel que tiene.  

    Lamento que no te gusten mis ejemplos, para mi totalmente validos.

    Que la vida util de una optica sea 40 años seria hace 40. Hoy en dia queremos lo ultimo y lo antes posible, de eso viven las empresas de nuevas ventas y no de que te duren las opticas 40 años y no la cambies. Siempre alguna persona querra mantener lo antiguo pero la mayoria no, es la sociedad a la que nos han arrastrado.

    Edito para comentar el ritmo que esta metiendo sony en la salida de material en diferente tipo de camaras, el ritmo ya no es de 40 años, es casi anual.

    ¿acaso las camaras analogicas dejaron todas de funcionar? Entonces¿porque las cambiamos?

    Por cierto las empresas solo se deben a sus accionistas, se cuida al usuario si se puede e interesa sino no.

    Saludos.


    A ver que creo que te pierdes por la novedad.
    Las marcas se deben a sus usuarios, eso vaya por delante. No los usuarios a las marcas. Así que si la marca quiere retener a sus usuarios debe hacer lo que haga falta para ello. Una de esas cosas es mantener la montura como ha hecho Pentax con la montura K desde hace décadas porque a muchos usuarios les da igual que salga una óptica más moderna si ya estan contentos con sus cristales.

    Es más, y si te gusta sacar fotos con objetivos manuales? Será mejor uno pensado en esa época o uno moderno? Claramente te decantarás por un objetivo de los 70's de buena calidad, un buen ejemplo de ello (y no sé de qué año es) es el Pentax M 135mm f3.5 que cuesta como 40€ pero saca una calidad y nitidez excelente, por ello no es necesario un equipo más moderno para su uso y disfrute.

    Otro ejemplo es el Pentax DA 16-50mm f2.8 que es una óptica con varios años pero de una calidad extrema, no ha salido reemplazo y todo lo más nuevo que ha salido después no lo iguala, entonces... ¿para qué comprar algo más moderno?

    Hay que saber administrar el dinero y los cristales para obtener un equipo que sirva para lo que te propones. Por ejemplo es de todos sabido que el discontinuado Sigma 100-300mm F4 para deportes es una bestia parda y por rango focal los modernos Sigma 70-200mm f2.8 y Tamron No lo igualan.

    La vida de una óptica sea en tus manos o en las de otro puede ser de 30 o 40 años si la tratas debidamente, porque No por más nuevo significa mejor. Lo que vas a cambiar es el cuerpo con el que dispares, pero las ópticas si sabes comprar lo que toca cuando toca, no las vas a cambiar en décadas (me reitero en ello), y hay muchos y bastos ejemplos de ello.

    Volviendo al mundo del motor los profesionales van con ópticas rascadas, gastadas y hechas polvo por fuera debido a que los cristales son espectaculares y a que no pueden permitirse gastar cada X años en la misma óptica mejorada, sería un absurdo cambiar algo que hace el trabajo por algo con un diseño distinto pero que es lo mismo.

    Lo dicho, me reitero en que las ópticas son para durarte años y/o décadas y es dónde hay que invertir, y los cuerpos vienen y van. Eso es así y cualquiera de este foro con algo de experiencia en esto te comentará lo mismo.

    Además hay ópticas, como decía antes, discontinuadas, que por su excelencia, rango focal, etc.... no vuelven a aparecer en el mercado pero son altamente deseadas (otro ejemplo, la serie FA* de Pentax con el 200mm f2.8 el 300mm f2.8, etc....) y si la tienes la cuidas y te la quedas porque como eso hay poco o nada parecido.

    ¿A los accionistas? Mira, una empresa como Pentax que cada vez pierde más segmento en el mercado si no sabe mantener a sus usuarios acabará desapareciendo, eso es evidente. Entonces se debe a ellos (como cualquier otra empresa, si no vende por muchos accionistas que tenga, se va a pique). Así que dudo mucho que deba mirar mal a sus usuarios como ya te han comentado en otra respuesta anterior.

    Saludos,
    « Última modificación: 23 Sep, 2018, 14:24 por red5isalive » En línea

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    « Respuesta #80 : 23 Sep, 2018, 14:20 »

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    Para una empresa no es necesario tener muchos usuarios.... lo único realmente importante es ser rentable y creo que para Pentax mantener la montura K es imprescindible... o me temo que aquí no quedaría ni el tato

    De eso se trata, efectivamente.
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    Cuanto mas rapidos son los avances en un campo mas dificil es mantener las dependencias con el pasado.

    No es un tema de Pentax, es digamos ley de vida tecnologica.

    Saludos.

    No, claro que sirve. Sirve para que tú usuario NO pierdas paladas de dinero. Porque se deben a ti, usuario.
    El ejemplo del ordenador no es válido en absoluto porque la vida útil de un ordenador no llega a 10 años si lo estiras pero el de una óptica puede ser de 50 o 60 años, y porque la tecnología usada en ordenadores cambia cada 6 meses, cosa que no sucede en el resto de mercados por suerte.

    Pues yo no lo creo ni lo veo así. Siempre se podrá crear adaptadores como ha hecho Canon si es que se necesita cambiar de montura pero hacerlo (desconozco los efectos que pueda tener en una sin espejo porque sinceramente me importan una mierda y así también cómo funcionan) porqué sí es lo más estúpido que puede hacer cualquier marca, porque deja fuera de sus nuevos productos a sus millones de usuarios previos y eso es perder mercado, y en este caso, el más fiel que tiene.  

    Lamento que no te gusten mis ejemplos, para mi totalmente validos.

    No lo lamentes. Trabajo en el sector y sé que no es válido lo que has comentado. Es así de simple :-P
    Y como usuario es lo mismo.
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    Creo que Nikon y Canon FF sin espejo cambian la montura y tienen muchos mas usuarios que pentax, seguro que no es capricho ni la idea de tener 1 cm menos de expesor. Panasonic creo que anunciara una FF y logicanente tendra nueva montura.

    En tecnologia mantener la compatibilidad a pasado es un lastre que te impide avanzar a ritmo adecuado.

    En PCs por ejemplo cada pocos años cambian shocket de micro, tipo de memorias , slot en placas base, etc. En moviles pasan de conectores propios a microUSB o mini USB o ahora tipoC. SIM, MICRO Y NANOSIM ETC.

    Cuanto mas rapidos son los avances en un campo mas dificil es mantener las dependencias con el pasado.

    No es un tema de Pentax, es digamos ley de vida tecnologica.

    Saludos.

    No, claro que sirve. Sirve para que tú usuario NO pierdas paladas de dinero. Porque se deben a ti, usuario.
    El ejemplo del ordenador no es válido en absoluto porque la vida útil de un ordenador no llega a 10 años si lo estiras pero el de una óptica puede ser de 50 o 60 años, y porque la tecnología usada en ordenadores cambia cada 6 meses, cosa que no sucede en el resto de mercados por suerte.

    Pues yo no lo creo ni lo veo así. Siempre se podrá crear adaptadores como ha hecho Canon si es que se necesita cambiar de montura pero hacerlo (desconozco los efectos que pueda tener en una sin espejo porque sinceramente me importan una mierda y así también cómo funcionan) porqué sí es lo más estúpido que puede hacer cualquier marca, porque deja fuera de sus nuevos productos a sus millones de usuarios previos y eso es perder mercado, y en este caso, el más fiel que tiene.  

    Lamento que no te gusten mis ejemplos, para mi totalmente validos.

    No lo lamentes. Trabajo en el sector y sé que no es válido lo que has comentado. Es así de simple :-P
    Y como usuario es lo mismo.

    Albert-Einstein: Para castigarme por mi desprecio a la autoridad el destino hizo de mí una autoridad.



    Saludos.
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    « Respuesta #83 : 23 Sep, 2018, 20:39 »

    jnewton
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    Creo que Nikon y Canon FF sin espejo cambian la montura y tienen muchos mas usuarios que pentax, seguro que no es capricho ni la idea de tener 1 cm menos de expesor. Panasonic creo que anunciara una FF y logicanente tendra nueva montura.

    En tecnologia mantener la compatibilidad a pasado es un lastre que te impide avanzar a ritmo adecuado.

    En PCs por ejemplo cada pocos años cambian shocket de micro, tipo de memorias , slot en placas base, etc. En moviles pasan de conectores propios a microUSB o mini USB o ahora tipoC. SIM, MICRO Y NANOSIM ETC.

    Cuanto mas rapidos son los avances en un campo mas dificil es mantener las dependencias con el pasado.

    No es un tema de Pentax, es digamos ley de vida tecnologica.

    Saludos.

    No, claro que sirve. Sirve para que tú usuario NO pierdas paladas de dinero. Porque se deben a ti, usuario.
    El ejemplo del ordenador no es válido en absoluto porque la vida útil de un ordenador no llega a 10 años si lo estiras pero el de una óptica puede ser de 50 o 60 años, y porque la tecnología usada en ordenadores cambia cada 6 meses, cosa que no sucede en el resto de mercados por suerte.

    Pues yo no lo creo ni lo veo así. Siempre se podrá crear adaptadores como ha hecho Canon si es que se necesita cambiar de montura pero hacerlo (desconozco los efectos que pueda tener en una sin espejo porque sinceramente me importan una mierda y así también cómo funcionan) porqué sí es lo más estúpido que puede hacer cualquier marca, porque deja fuera de sus nuevos productos a sus millones de usuarios previos y eso es perder mercado, y en este caso, el más fiel que tiene.  

    Lamento que no te gusten mis ejemplos, para mi totalmente validos.

    Que la vida util de una optica sea 40 años seria hace 40. Hoy en dia queremos lo ultimo y lo antes posible, de eso viven las empresas de nuevas ventas y no de que te duren las opticas 40 años y no la cambies. Siempre alguna persona querra mantener lo antiguo pero la mayoria no, es la sociedad a la que nos han arrastrado.

    Edito para comentar el ritmo que esta metiendo sony en la salida de material en diferente tipo de camaras, el ritmo ya no es de 40 años, es casi anual.

    ¿acaso las camaras analogicas dejaron todas de funcionar? Entonces¿porque las cambiamos?

    Por cierto las empresas solo se deben a sus accionistas, se cuida al usuario si se puede e interesa sino no.

    Saludos.


    A ver que creo que te pierdes por la novedad.
    Las marcas se deben a sus usuarios, eso vaya por delante. No los usuarios a las marcas. Así que si la marca quiere retener a sus usuarios debe hacer lo que haga falta para ello. Una de esas cosas es mantener la montura como ha hecho Pentax con la montura K desde hace décadas porque a muchos usuarios les da igual que salga una óptica más moderna si ya estan contentos con sus cristales.

    Es más, y si te gusta sacar fotos con objetivos manuales? Será mejor uno pensado en esa época o uno moderno? Claramente te decantarás por un objetivo de los 70's de buena calidad, un buen ejemplo de ello (y no sé de qué año es) es el Pentax M 135mm f3.5 que cuesta como 40€ pero saca una calidad y nitidez excelente, por ello no es necesario un equipo más moderno para su uso y disfrute.

    Otro ejemplo es el Pentax DA 16-50mm f2.8 que es una óptica con varios años pero de una calidad extrema, no ha salido reemplazo y todo lo más nuevo que ha salido después no lo iguala, entonces... ¿para qué comprar algo más moderno?

    Hay que saber administrar el dinero y los cristales para obtener un equipo que sirva para lo que te propones. Por ejemplo es de todos sabido que el discontinuado Sigma 100-300mm F4 para deportes es una bestia parda y por rango focal los modernos Sigma 70-200mm f2.8 y Tamron No lo igualan.

    La vida de una óptica sea en tus manos o en las de otro puede ser de 30 o 40 años si la tratas debidamente, porque No por más nuevo significa mejor. Lo que vas a cambiar es el cuerpo con el que dispares, pero las ópticas si sabes comprar lo que toca cuando toca, no las vas a cambiar en décadas (me reitero en ello), y hay muchos y bastos ejemplos de ello.

    Volviendo al mundo del motor los profesionales van con ópticas rascadas, gastadas y hechas polvo por fuera debido a que los cristales son espectaculares y a que no pueden permitirse gastar cada X años en la misma óptica mejorada, sería un absurdo cambiar algo que hace el trabajo por algo con un diseño distinto pero que es lo mismo.

    Lo dicho, me reitero en que las ópticas son para durarte años y/o décadas y es dónde hay que invertir, y los cuerpos vienen y van. Eso es así y cualquiera de este foro con algo de experiencia en esto te comentará lo mismo.

    Además hay ópticas, como decía antes, discontinuadas, que por su excelencia, rango focal, etc.... no vuelven a aparecer en el mercado pero son altamente deseadas (otro ejemplo, la serie FA* de Pentax con el 200mm f2.8 el 300mm f2.8, etc....) y si la tienes la cuidas y te la quedas porque como eso hay poco o nada parecido.

    ¿A los accionistas? Mira, una empresa como Pentax que cada vez pierde más segmento en el mercado si no sabe mantener a sus usuarios acabará desapareciendo, eso es evidente. Entonces se debe a ellos (como cualquier otra empresa, si no vende por muchos accionistas que tenga, se va a pique). Así que dudo mucho que deba mirar mal a sus usuarios como ya te han comentado en otra respuesta anterior.

    Saludos,

    Quiza no deberia entrar a contestar y recontestar solo entre dos personas y dejar que el resto exprese su punto de vista pero aunque solo sea por animar el hilo te contestare.

    A otro compañero le comente aqui lo que le paso a Nokia por no evolucionar, todos lo sabemos, en este mundo nuevo tecnologico no se puede ser consevador, hay que tomar decisiones constantemente y si es posible acertar.

    "Si buscas resultados distintos no hagas siempre lo mismo". Pentax esta menguando en usuarios etc, no va a tener el problema de que millones de usuarios se le marchen porque posiblemente ya no le queden tantos. Buena parte de este foro ya es usuario principal de otras marcas, no de pentax.

    No me pierde la novedad, trato de ser objetivo. Ahora no esta habiendo pequeñas novedades, es un cambio de rumbo con vistas a futuro, es decir se van a separar dos caminos uno con recorrido y otro sin el.

    ¿cuantos usuarios se quedaran en pentax sino evoluciona?

    Pongamos de nuevo el ejemplo de Nikon: A dia de hoy la recien estrenada sin espejo con nueva montura no deja obsoleta y quiza no supere a la actual D850 (no soy un experto), pero monta las bases de sus desarrollos futuros y sus reflex quiza en 5 años dejen de tener nuevos lanzamientos, esta claro que los dos sistemas en paralelo no los mantendran en el tiempo.

    Por ejemplo, los sistemas de enfoque integrados con el sensor, se seguiran exprimiendo y abandonando el sistema de enfoque actual via espejo cosa que a pentax no le vendra mal dado que esta algo mal posicionado en sistemas de enfoque. Con el tiempo desaparecera el obturador fisico, apareceran nuevas funcionalidades etc.

    La disminucion de la distancia de registro y por lo tanto el abandono de la montura PK no solo no deja tirado a los usuarios de montura PK sino que permitita usar objetivos con distancias menores a la de PK siempre que no sean menores a la nueva (si es que hay montura nueva) y con adaptador.

    Puede que a algun usuario le den igual las novedades pero a la mayoria no, en este mismo foro cualquier novedad, prueba etc relega a un segundo plano a la fotografia.

    Dices que el Pentax DA 16-50mm f2.8 que es una óptica con varios años pero de una calidad extrema, no lo conozco pero llevara en el mercado unos 11 Años (solo) y pentax no tiene aun sustituto, en calidad creo que no esta a la altura de algun sigma o tamron equivalentes.

    Del mundo de deporte y motor que comentas no te puedo decir mucho pero algunos llevan opticas muy grandes y caras y no las cambian cada año y quiza tampoco cada decada pero son muy especificas y un pequeño reducto del total de opticas.

    Ten tambien en cuenta que los que mas cambiamos de material somos los usuarios normales como yo y avanzados como otros, dado que es nuestro hobby, nuestro capricho y estamos sobredimensionados. Un profesional se compra justo lo que necesita, normalmente de maxima calidad que se pueden permitir y lo exprime al maximo, hasta que se cae a trozos. En cualquier sector, solo son herramientas, el profesional, el decisivo es el no la maquina.

    Sobre las empresas me reitero que se deben a los accionistas, se toman muchas decisiones solo pensando en ellos, decisiones de todo tipo, inversion, despidos etc y menos pensando en sus clientes
    Ejemplo facebook: Cada vez que hay un problema de seguriad etc que se filtra a la prensa no pierde usuarios cosa que seria lo normal, pierde valor en bolsa y esa sangria es la que intentan siempre atajar.

    Un saludo y a discutir propuestas nuevas.
    « Última modificación: 23 Sep, 2018, 20:42 por jnewton » En línea

    Pentax K1, K3II, K5.  Samsung NX500. Olympus E500
    « Respuesta #84 : 23 Sep, 2018, 21:03 »

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    Creo que Nikon y Canon FF sin espejo cambian la montura y tienen muchos mas usuarios que pentax, seguro que no es capricho ni la idea de tener 1 cm menos de expesor. Panasonic creo que anunciara una FF y logicanente tendra nueva montura.

    En tecnologia mantener la compatibilidad a pasado es un lastre que te impide avanzar a ritmo adecuado.

    En PCs por ejemplo cada pocos años cambian shocket de micro, tipo de memorias , slot en placas base, etc. En moviles pasan de conectores propios a microUSB o mini USB o ahora tipoC. SIM, MICRO Y NANOSIM ETC.

    Cuanto mas rapidos son los avances en un campo mas dificil es mantener las dependencias con el pasado.

    No es un tema de Pentax, es digamos ley de vida tecnologica.

    Saludos.

    No, claro que sirve. Sirve para que tú usuario NO pierdas paladas de dinero. Porque se deben a ti, usuario.
    El ejemplo del ordenador no es válido en absoluto porque la vida útil de un ordenador no llega a 10 años si lo estiras pero el de una óptica puede ser de 50 o 60 años, y porque la tecnología usada en ordenadores cambia cada 6 meses, cosa que no sucede en el resto de mercados por suerte.

    Pues yo no lo creo ni lo veo así. Siempre se podrá crear adaptadores como ha hecho Canon si es que se necesita cambiar de montura pero hacerlo (desconozco los efectos que pueda tener en una sin espejo porque sinceramente me importan una mierda y así también cómo funcionan) porqué sí es lo más estúpido que puede hacer cualquier marca, porque deja fuera de sus nuevos productos a sus millones de usuarios previos y eso es perder mercado, y en este caso, el más fiel que tiene.  

    Lamento que no te gusten mis ejemplos, para mi totalmente validos.

    Que la vida util de una optica sea 40 años seria hace 40. Hoy en dia queremos lo ultimo y lo antes posible, de eso viven las empresas de nuevas ventas y no de que te duren las opticas 40 años y no la cambies. Siempre alguna persona querra mantener lo antiguo pero la mayoria no, es la sociedad a la que nos han arrastrado.

    Edito para comentar el ritmo que esta metiendo sony en la salida de material en diferente tipo de camaras, el ritmo ya no es de 40 años, es casi anual.

    ¿acaso las camaras analogicas dejaron todas de funcionar? Entonces¿porque las cambiamos?

    Por cierto las empresas solo se deben a sus accionistas, se cuida al usuario si se puede e interesa sino no.

    Saludos.


    A ver que creo que te pierdes por la novedad.
    Las marcas se deben a sus usuarios, eso vaya por delante. No los usuarios a las marcas. Así que si la marca quiere retener a sus usuarios debe hacer lo que haga falta para ello. Una de esas cosas es mantener la montura como ha hecho Pentax con la montura K desde hace décadas porque a muchos usuarios les da igual que salga una óptica más moderna si ya estan contentos con sus cristales.

    Es más, y si te gusta sacar fotos con objetivos manuales? Será mejor uno pensado en esa época o uno moderno? Claramente te decantarás por un objetivo de los 70's de buena calidad, un buen ejemplo de ello (y no sé de qué año es) es el Pentax M 135mm f3.5 que cuesta como 40€ pero saca una calidad y nitidez excelente, por ello no es necesario un equipo más moderno para su uso y disfrute.

    Otro ejemplo es el Pentax DA 16-50mm f2.8 que es una óptica con varios años pero de una calidad extrema, no ha salido reemplazo y todo lo más nuevo que ha salido después no lo iguala, entonces... ¿para qué comprar algo más moderno?

    Hay que saber administrar el dinero y los cristales para obtener un equipo que sirva para lo que te propones. Por ejemplo es de todos sabido que el discontinuado Sigma 100-300mm F4 para deportes es una bestia parda y por rango focal los modernos Sigma 70-200mm f2.8 y Tamron No lo igualan.

    La vida de una óptica sea en tus manos o en las de otro puede ser de 30 o 40 años si la tratas debidamente, porque No por más nuevo significa mejor. Lo que vas a cambiar es el cuerpo con el que dispares, pero las ópticas si sabes comprar lo que toca cuando toca, no las vas a cambiar en décadas (me reitero en ello), y hay muchos y bastos ejemplos de ello.

    Volviendo al mundo del motor los profesionales van con ópticas rascadas, gastadas y hechas polvo por fuera debido a que los cristales son espectaculares y a que no pueden permitirse gastar cada X años en la misma óptica mejorada, sería un absurdo cambiar algo que hace el trabajo por algo con un diseño distinto pero que es lo mismo.

    Lo dicho, me reitero en que las ópticas son para durarte años y/o décadas y es dónde hay que invertir, y los cuerpos vienen y van. Eso es así y cualquiera de este foro con algo de experiencia en esto te comentará lo mismo.

    Además hay ópticas, como decía antes, discontinuadas, que por su excelencia, rango focal, etc.... no vuelven a aparecer en el mercado pero son altamente deseadas (otro ejemplo, la serie FA* de Pentax con el 200mm f2.8 el 300mm f2.8, etc....) y si la tienes la cuidas y te la quedas porque como eso hay poco o nada parecido.

    ¿A los accionistas? Mira, una empresa como Pentax que cada vez pierde más segmento en el mercado si no sabe mantener a sus usuarios acabará desapareciendo, eso es evidente. Entonces se debe a ellos (como cualquier otra empresa, si no vende por muchos accionistas que tenga, se va a pique). Así que dudo mucho que deba mirar mal a sus usuarios como ya te han comentado en otra respuesta anterior.

    Saludos,

    Quiza no deberia entrar a contestar y recontestar solo entre dos personas y dejar que el resto exprese su punto de vista pero aunque solo sea por animar el hilo te contestare.

    A otro compañero le comente aqui lo que le paso a Nokia por no evolucionar, todos lo sabemos, en este mundo nuevo tecnologico no se puede ser consevador, hay que tomar decisiones constantemente y si es posible acertar.

    "Si buscas resultados distintos no hagas siempre lo mismo". Pentax esta menguando en usuarios etc, no va a tener el problema de que millones de usuarios se le marchen porque posiblemente ya no le queden tantos. Buena parte de este foro ya es usuario principal de otras marcas, no de pentax.

    No me pierde la novedad, trato de ser objetivo. Ahora no esta habiendo pequeñas novedades, es un cambio de rumbo con vistas a futuro, es decir se van a separar dos caminos uno con recorrido y otro sin el.

    ¿cuantos usuarios se quedaran en pentax sino evoluciona?

    Pongamos de nuevo el ejemplo de Nikon: A dia de hoy la recien estrenada sin espejo con nueva montura no deja obsoleta y quiza no supere a la actual D850 (no soy un experto), pero monta las bases de sus desarrollos futuros y sus reflex quiza en 5 años dejen de tener nuevos lanzamientos, esta claro que los dos sistemas en paralelo no los mantendran en el tiempo.

    Por ejemplo, los sistemas de enfoque integrados con el sensor, se seguiran exprimiendo y abandonando el sistema de enfoque actual via espejo cosa que a pentax no le vendra mal dado que esta algo mal posicionado en sistemas de enfoque. Con el tiempo desaparecera el obturador fisico, apareceran nuevas funcionalidades etc.

    La disminucion de la distancia de registro y por lo tanto el abandono de la montura PK no solo no deja tirado a los usuarios de montura PK sino que permitita usar objetivos con distancias menores a la de PK siempre que no sean menores a la nueva (si es que hay montura nueva) y con adaptador.

    Puede que a algun usuario le den igual las novedades pero a la mayoria no, en este mismo foro cualquier novedad, prueba etc relega a un segundo plano a la fotografia.

    Dices que el Pentax DA 16-50mm f2.8 que es una óptica con varios años pero de una calidad extrema, no lo conozco pero llevara en el mercado unos 11 Años (solo) y pentax no tiene aun sustituto, en calidad creo que no esta a la altura de algun sigma o tamron equivalentes.

    Del mundo de deporte y motor que comentas no te puedo decir mucho pero algunos llevan opticas muy grandes y caras y no las cambian cada año y quiza tampoco cada decada pero son muy especificas y un pequeño reducto del total de opticas.

    Ten tambien en cuenta que los que mas cambiamos de material somos los usuarios normales como yo y avanzados como otros, dado que es nuestro hobby, nuestro capricho y estamos sobredimensionados. Un profesional se compra justo lo que necesita, normalmente de maxima calidad que se pueden permitir y lo exprime al maximo, hasta que se cae a trozos. En cualquier sector, solo son herramientas, el profesional, el decisivo es el no la maquina.

    Sobre las empresas me reitero que se deben a los accionistas, se toman muchas decisiones solo pensando en ellos, decisiones de todo tipo, inversion, despidos etc y menos pensando en sus clientes
    Ejemplo facebook: Cada vez que hay un problema de seguriad etc que se filtra a la prensa no pierde usuarios cosa que seria lo normal, pierde valor en bolsa y esa sangria es la que intentan siempre atajar.

    Un saludo y a discutir propuestas nuevas.


    Por no querer contestar.... xDDDDD

    A ver entiendo tu punto de vista pero a ver si también entiendes el mío y es muy fácil: Si hacen una Sin Espejo lo normal es que mantengan la montura K para que los ya usuarios puedan usar sus ópticas y los nuevos simplemente comprarán montura K y obtendrán el beneficio de poder comprar ópticas desde 1970 en adelante. 

    Es un absurdo crear una montura nueva pues pierdes a la mayoría de tus aficionados, y eso es un error imperdonable.

    Hablas de Nokia, esa compañía que primero empezó con la madera, cambió varias veces y ahora vende teléfonos, la que tras dominar el mercado la cagó enormemente yendose con Windows para innovar y se fue a pique, y la que ha vuelto a hacer lo convencional y ha perdido todo el mercado que tenía (eso sería lo que le puede pasar a Pentax si cambia de monturas).

    Comentas que no sabes del DA 16-50mm que "sólo" lleva 11 años en el mercado (será a caso poco tiempo cuando hablas antes que cada vez que sale algo nuevo vamos a por ello) y sin conocerlo comentas que cualquier Sigma o Tamron es mejor. Pues demúestramelo porque creo que no es así ni de coña.

    De hecho supongo que no conoces el foro americano, una gran fuente de sabiduría dónde los usuarios que poseen objetivos dan sus opiniones sobre ellos. El hecho que el DA* del que hablamos sea famoso y reconocido en el mundo Pentax no es casual y como poseedor del Sigma 17-50mm f2.8 y anteriormente del Pentax 16-45mm f4 puedo afirmar que con estas ópticas aunque muy buenas, no se consigue resultados ni parecidos a los que saca el DA* en ciertos aspectos. Que hablen sus usuarios.

    ¿Cuantos usuarios se quedarán en Pentax si no evoluciona?
    Pero tú has leído el foro? No sabes ver que hay Muchos usuarios que tienen cuerpos Pentax y que disfrutan de sus actuales ópticas y/o de sus objetivos manuales? Sólo date una vuelta por el foro y verás lo que hay.

    Otro ejemplo claro de ópticas mejores las anteriores que las modernas es el Pentax F 50mm f1.7 y el DA 50mm f1.8 dónde el F siendo una óptica de 20 años saca unos colores que ya quisiera el más moderno y bastante bueno, DA (poseo ambos xD). A veces en cuestiones como estas más nuevo no significa mejor.

    Del Deporte me das la razón y es lógico porque esa gente no invierte para usar y cambiar cada año; como tampoco hace la gente de naturaleza que se gasta X miles de euros en equipo largo para captar imágenes de animales, así como tantos otros.

    Los usuarios "normales" no tenemos dinero infinito y por ello, cuando encontramos una combinación que nos funciona, nos agrada y nos cumple la función muchas veces dejamos de buscar. Porque gastar 500-700€ en cristales hoy, el mes que viene y luego al cabo de 3 meses no es algo que nos sea válido ni aceptable a una buena parte; al contrario merece mucho estudio y dedicación para entender y comprender qué nos puede ser útil y qué no, descartar opciones e ir a por una cosa en firme ya sea nuevo o usado pues muchas veces el valor de una óptica usada y antigua sea mejor por relación rendimiento/precio que la de algo nuevo que puede que no esté tan bien construído, tenga menos grupos ópticos o esté peor creado (menos durable).

    Vuelvo a mencionar el Pentax M 135mm f3.5 una gozada de objetivo manual que cuesta 4 duros de 2a mano (evidentemente ya no se fabrica nuevo) y que da unos colores, bokeh y nitidez espectaculares para lo que es. Eso ahora busco un 135mm AF para pentax (si es que lo hay) vemos lo que vale y quizás paso de gastarme 400-600€ en algo que es un capricho cuando con un objetivo de 40€ me lo paso igual de bien (el hilo de objetivos baratos está ahí repleto de información desde hace muchos años para todo aquél que quiera informarse).

    Y así tantas cosas.

    Por lo tanto cambiar de montura es un sacrilegio y perder a tus usuarios y ventas seguras. Y eso no lo quiere ningún accionista del mundo.


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    Pentax K3-III + K3II +  Pentax K3 Silver Edition +Pentax K5  + una bonita Pentax K1000.

    Sigma 17-50mm EX DC f2.8
    SMC Pentax-F 50mm f1.7
    Pentax DA 50mm f1.8
    2x Sigma APO 100-300mm F4 EX DG
    Auto Chinon 50mm f1.7 multi-coated
    Cosina 24mm f2.8
    Flash Metz Mecablitz 36 AF-4 (dos, uno roto otro no xD)
    Flash Sigma EF-530
    Pentax DA* 50-135mm f2.8
    Pentax smc DA 50mm f1.8
    Super Takumar 50mm F1.4
    Pentax TC 1.4x HD
    Pentax DA 35mm f2.4L
    Pentax D-FA HD 150-450mm f4.5-5.6 ED DC AW

    Ex:
    ex-Pentax K110D / ex-Pentax K-r / ex-Pentax K10;
    SMC Pentax FA* 200mm f2.8 ED IF
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    En VENTA:
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    « Respuesta #85 : 23 Sep, 2018, 22:14 »

    Udri
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    Dices que el Pentax DA 16-50mm f2.8 que es una óptica con varios años pero de una calidad extrema, no lo conozco pero llevara en el mercado unos 11 Años (solo) y pentax no tiene aun sustituto, en calidad creo que no esta a la altura de algun sigma o tamron equivalentes.

    Si no lo conoces, ¿cómo puedes afirmar que sigma o tamron tienen ópticas mejores equivalentes?  Por no olvidarnos, de que ninguna de las 2 marcas ha sacado tampoco ninguno de los objetivos de focales similares actualizados en los años más recientes, y de que de que los 17-50mm son objetivos con 1mm menos de angular (y se nota) y no son sellados.
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    www.flickr.com/people/udri
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    K3 Silver Ed., K-7, SMC DA* 16-50mm F2.8 AL IF SDM, SMC D FA 100mm F2.8 MACRO, SMC FA 50mm F1.4, smc DA* 60-250mm F4 ED (IF) SDM, SMC D FA 50mm F2.8 Macro, SMC Pentax-FA 31mm F1.8 AL Limited, SMC DA 18-55mm F3.5-5.6 AL WR, Sigma 10-20mm f4-5.6 EX DC, Tamron 28-75 mm f2.8 Di XR, Tamron 18-250 mm f3.5-6.3 Di-II Macro,SMC Pentax-F 1.7x AF Adapter, AF540FGZ, AF360FGZ.  Tripode Manfrotto 190xb, Rotula Manfrotto 804RC, Trípode viaje Sirui T-025x, Monopie Sirui P-326, Rótula Sirui k-10x.
    « Respuesta #86 : 23 Sep, 2018, 22:19 »

    jnewton
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    Creo que Nikon y Canon FF sin espejo cambian la montura y tienen muchos mas usuarios que pentax, seguro que no es capricho ni la idea de tener 1 cm menos de expesor. Panasonic creo que anunciara una FF y logicanente tendra nueva montura.

    En tecnologia mantener la compatibilidad a pasado es un lastre que te impide avanzar a ritmo adecuado.

    En PCs por ejemplo cada pocos años cambian shocket de micro, tipo de memorias , slot en placas base, etc. En moviles pasan de conectores propios a microUSB o mini USB o ahora tipoC. SIM, MICRO Y NANOSIM ETC.

    Cuanto mas rapidos son los avances en un campo mas dificil es mantener las dependencias con el pasado.

    No es un tema de Pentax, es digamos ley de vida tecnologica.

    Saludos.

    No, claro que sirve. Sirve para que tú usuario NO pierdas paladas de dinero. Porque se deben a ti, usuario.
    El ejemplo del ordenador no es válido en absoluto porque la vida útil de un ordenador no llega a 10 años si lo estiras pero el de una óptica puede ser de 50 o 60 años, y porque la tecnología usada en ordenadores cambia cada 6 meses, cosa que no sucede en el resto de mercados por suerte.

    Pues yo no lo creo ni lo veo así. Siempre se podrá crear adaptadores como ha hecho Canon si es que se necesita cambiar de montura pero hacerlo (desconozco los efectos que pueda tener en una sin espejo porque sinceramente me importan una mierda y así también cómo funcionan) porqué sí es lo más estúpido que puede hacer cualquier marca, porque deja fuera de sus nuevos productos a sus millones de usuarios previos y eso es perder mercado, y en este caso, el más fiel que tiene.  

    Lamento que no te gusten mis ejemplos, para mi totalmente validos.

    Que la vida util de una optica sea 40 años seria hace 40. Hoy en dia queremos lo ultimo y lo antes posible, de eso viven las empresas de nuevas ventas y no de que te duren las opticas 40 años y no la cambies. Siempre alguna persona querra mantener lo antiguo pero la mayoria no, es la sociedad a la que nos han arrastrado.

    Edito para comentar el ritmo que esta metiendo sony en la salida de material en diferente tipo de camaras, el ritmo ya no es de 40 años, es casi anual.

    ¿acaso las camaras analogicas dejaron todas de funcionar? Entonces¿porque las cambiamos?

    Por cierto las empresas solo se deben a sus accionistas, se cuida al usuario si se puede e interesa sino no.

    Saludos.


    A ver que creo que te pierdes por la novedad.
    Las marcas se deben a sus usuarios, eso vaya por delante. No los usuarios a las marcas. Así que si la marca quiere retener a sus usuarios debe hacer lo que haga falta para ello. Una de esas cosas es mantener la montura como ha hecho Pentax con la montura K desde hace décadas porque a muchos usuarios les da igual que salga una óptica más moderna si ya estan contentos con sus cristales.

    Es más, y si te gusta sacar fotos con objetivos manuales? Será mejor uno pensado en esa época o uno moderno? Claramente te decantarás por un objetivo de los 70's de buena calidad, un buen ejemplo de ello (y no sé de qué año es) es el Pentax M 135mm f3.5 que cuesta como 40€ pero saca una calidad y nitidez excelente, por ello no es necesario un equipo más moderno para su uso y disfrute.

    Otro ejemplo es el Pentax DA 16-50mm f2.8 que es una óptica con varios años pero de una calidad extrema, no ha salido reemplazo y todo lo más nuevo que ha salido después no lo iguala, entonces... ¿para qué comprar algo más moderno?

    Hay que saber administrar el dinero y los cristales para obtener un equipo que sirva para lo que te propones. Por ejemplo es de todos sabido que el discontinuado Sigma 100-300mm F4 para deportes es una bestia parda y por rango focal los modernos Sigma 70-200mm f2.8 y Tamron No lo igualan.

    La vida de una óptica sea en tus manos o en las de otro puede ser de 30 o 40 años si la tratas debidamente, porque No por más nuevo significa mejor. Lo que vas a cambiar es el cuerpo con el que dispares, pero las ópticas si sabes comprar lo que toca cuando toca, no las vas a cambiar en décadas (me reitero en ello), y hay muchos y bastos ejemplos de ello.

    Volviendo al mundo del motor los profesionales van con ópticas rascadas, gastadas y hechas polvo por fuera debido a que los cristales son espectaculares y a que no pueden permitirse gastar cada X años en la misma óptica mejorada, sería un absurdo cambiar algo que hace el trabajo por algo con un diseño distinto pero que es lo mismo.

    Lo dicho, me reitero en que las ópticas son para durarte años y/o décadas y es dónde hay que invertir, y los cuerpos vienen y van. Eso es así y cualquiera de este foro con algo de experiencia en esto te comentará lo mismo.

    Además hay ópticas, como decía antes, discontinuadas, que por su excelencia, rango focal, etc.... no vuelven a aparecer en el mercado pero son altamente deseadas (otro ejemplo, la serie FA* de Pentax con el 200mm f2.8 el 300mm f2.8, etc....) y si la tienes la cuidas y te la quedas porque como eso hay poco o nada parecido.

    ¿A los accionistas? Mira, una empresa como Pentax que cada vez pierde más segmento en el mercado si no sabe mantener a sus usuarios acabará desapareciendo, eso es evidente. Entonces se debe a ellos (como cualquier otra empresa, si no vende por muchos accionistas que tenga, se va a pique). Así que dudo mucho que deba mirar mal a sus usuarios como ya te han comentado en otra respuesta anterior.

    Saludos,

    Quiza no deberia entrar a contestar y recontestar solo entre dos personas y dejar que el resto exprese su punto de vista pero aunque solo sea por animar el hilo te contestare.

    A otro compañero le comente aqui lo que le paso a Nokia por no evolucionar, todos lo sabemos, en este mundo nuevo tecnologico no se puede ser consevador, hay que tomar decisiones constantemente y si es posible acertar.

    "Si buscas resultados distintos no hagas siempre lo mismo". Pentax esta menguando en usuarios etc, no va a tener el problema de que millones de usuarios se le marchen porque posiblemente ya no le queden tantos. Buena parte de este foro ya es usuario principal de otras marcas, no de pentax.

    No me pierde la novedad, trato de ser objetivo. Ahora no esta habiendo pequeñas novedades, es un cambio de rumbo con vistas a futuro, es decir se van a separar dos caminos uno con recorrido y otro sin el.

    ¿cuantos usuarios se quedaran en pentax sino evoluciona?

    Pongamos de nuevo el ejemplo de Nikon: A dia de hoy la recien estrenada sin espejo con nueva montura no deja obsoleta y quiza no supere a la actual D850 (no soy un experto), pero monta las bases de sus desarrollos futuros y sus reflex quiza en 5 años dejen de tener nuevos lanzamientos, esta claro que los dos sistemas en paralelo no los mantendran en el tiempo.

    Por ejemplo, los sistemas de enfoque integrados con el sensor, se seguiran exprimiendo y abandonando el sistema de enfoque actual via espejo cosa que a pentax no le vendra mal dado que esta algo mal posicionado en sistemas de enfoque. Con el tiempo desaparecera el obturador fisico, apareceran nuevas funcionalidades etc.

    La disminucion de la distancia de registro y por lo tanto el abandono de la montura PK no solo no deja tirado a los usuarios de montura PK sino que permitita usar objetivos con distancias menores a la de PK siempre que no sean menores a la nueva (si es que hay montura nueva) y con adaptador.

    Puede que a algun usuario le den igual las novedades pero a la mayoria no, en este mismo foro cualquier novedad, prueba etc relega a un segundo plano a la fotografia.

    Dices que el Pentax DA 16-50mm f2.8 que es una óptica con varios años pero de una calidad extrema, no lo conozco pero llevara en el mercado unos 11 Años (solo) y pentax no tiene aun sustituto, en calidad creo que no esta a la altura de algun sigma o tamron equivalentes.

    Del mundo de deporte y motor que comentas no te puedo decir mucho pero algunos llevan opticas muy grandes y caras y no las cambian cada año y quiza tampoco cada decada pero son muy especificas y un pequeño reducto del total de opticas.

    Ten tambien en cuenta que los que mas cambiamos de material somos los usuarios normales como yo y avanzados como otros, dado que es nuestro hobby, nuestro capricho y estamos sobredimensionados. Un profesional se compra justo lo que necesita, normalmente de maxima calidad que se pueden permitir y lo exprime al maximo, hasta que se cae a trozos. En cualquier sector, solo son herramientas, el profesional, el decisivo es el no la maquina.

    Sobre las empresas me reitero que se deben a los accionistas, se toman muchas decisiones solo pensando en ellos, decisiones de todo tipo, inversion, despidos etc y menos pensando en sus clientes
    Ejemplo facebook: Cada vez que hay un problema de seguriad etc que se filtra a la prensa no pierde usuarios cosa que seria lo normal, pierde valor en bolsa y esa sangria es la que intentan siempre atajar.

    Un saludo y a discutir propuestas nuevas.


    Por no querer contestar.... xDDDDD

    A ver entiendo tu punto de vista pero a ver si también entiendes el mío y es muy fácil: Si hacen una Sin Espejo lo normal es que mantengan la montura K para que los ya usuarios puedan usar sus ópticas y los nuevos simplemente comprarán montura K y obtendrán el beneficio de poder comprar ópticas desde 1970 en adelante. 

    Es un absurdo crear una montura nueva pues pierdes a la mayoría de tus aficionados, y eso es un error imperdonable.

    Hablas de Nokia, esa compañía que primero empezó con la madera, cambió varias veces y ahora vende teléfonos, la que tras dominar el mercado la cagó enormemente yendose con Windows para innovar y se fue a pique, y la que ha vuelto a hacer lo convencional y ha perdido todo el mercado que tenía (eso sería lo que le puede pasar a Pentax si cambia de monturas).

    Comentas que no sabes del DA 16-50mm que "sólo" lleva 11 años en el mercado (será a caso poco tiempo cuando hablas antes que cada vez que sale algo nuevo vamos a por ello) y sin conocerlo comentas que cualquier Sigma o Tamron es mejor. Pues demúestramelo porque creo que no es así ni de coña.

    De hecho supongo que no conoces el foro americano, una gran fuente de sabiduría dónde los usuarios que poseen objetivos dan sus opiniones sobre ellos. El hecho que el DA* del que hablamos sea famoso y reconocido en el mundo Pentax no es casual y como poseedor del Sigma 17-50mm f2.8 y anteriormente del Pentax 16-45mm f4 puedo afirmar que con estas ópticas aunque muy buenas, no se consigue resultados ni parecidos a los que saca el DA* en ciertos aspectos. Que hablen sus usuarios.

    ¿Cuantos usuarios se quedarán en Pentax si no evoluciona?
    Pero tú has leído el foro? No sabes ver que hay Muchos usuarios que tienen cuerpos Pentax y que disfrutan de sus actuales ópticas y/o de sus objetivos manuales? Sólo date una vuelta por el foro y verás lo que hay.

    Otro ejemplo claro de ópticas mejores las anteriores que las modernas es el Pentax F 50mm f1.7 y el DA 50mm f1.8 dónde el F siendo una óptica de 20 años saca unos colores que ya quisiera el más moderno y bastante bueno, DA (poseo ambos xD). A veces en cuestiones como estas más nuevo no significa mejor.

    Del Deporte me das la razón y es lógico porque esa gente no invierte para usar y cambiar cada año; como tampoco hace la gente de naturaleza que se gasta X miles de euros en equipo largo para captar imágenes de animales, así como tantos otros.

    Los usuarios "normales" no tenemos dinero infinito y por ello, cuando encontramos una combinación que nos funciona, nos agrada y nos cumple la función muchas veces dejamos de buscar. Porque gastar 500-700€ en cristales hoy, el mes que viene y luego al cabo de 3 meses no es algo que nos sea válido ni aceptable a una buena parte; al contrario merece mucho estudio y dedicación para entender y comprender qué nos puede ser útil y qué no, descartar opciones e ir a por una cosa en firme ya sea nuevo o usado pues muchas veces el valor de una óptica usada y antigua sea mejor por relación rendimiento/precio que la de algo nuevo que puede que no esté tan bien construído, tenga menos grupos ópticos o esté peor creado (menos durable).

    Vuelvo a mencionar el Pentax M 135mm f3.5 una gozada de objetivo manual que cuesta 4 duros de 2a mano (evidentemente ya no se fabrica nuevo) y que da unos colores, bokeh y nitidez espectaculares para lo que es. Eso ahora busco un 135mm AF para pentax (si es que lo hay) vemos lo que vale y quizás paso de gastarme 400-600€ en algo que es un capricho cuando con un objetivo de 40€ me lo paso igual de bien (el hilo de objetivos baratos está ahí repleto de información desde hace muchos años para todo aquél que quiera informarse).

    Y así tantas cosas.

    Por lo tanto cambiar de montura es un sacrilegio y perder a tus usuarios y ventas seguras. Y eso no lo quiere ningún accionista del mundo.





    "Por no querer contestar.... xDDDDD" jajaja en esto te doy la razon tambien.

    Yo entiendo tu punto de vista en el sentido del disfrute de tus opticas pero no en que un cambio de montura (ojo insisto, solo cambio de montura si eso da mas posibilidades y rendimiento a futuro que entiendo que si porque es el camino que se esta marcando) sera el final.

    Cuando dices que pentas tiene una montura PK desde 1970 ¿te imaginas lo que pensarian los fotografos de la epoca del cambio de montura? quiza que era el acabose, no se, pero fue una decision para progresar. ¿Y cuando se introdujo el pentaprisma y el espejo?. Las camaras actuales son evolucion de las anteriores no hay que tener miedo al cambio.

    En febrero de 2011, Nokia Corporation estableció una alianza estratégica con Microsoft Corporation. Para entonces Nokia no vendia ya casi nada en comparacion con lo que poquitos años antes era. Simplemente ya era tarde.

    DA 16-50mm tambien digo que pentax no ha sacado sustituto. Segun Pentaxforums puntua 8,38 y vale 747$, el SIGMA 17-50 2.8 puntua 9.13 y vale 444$ y el Tamron Puntua 8.67 y vale 362$.

    Claro que hay objetivos clasicos que son una gozada pero no todos, por ejemplo si en mi pueblo hay varias personas de 100 años no puedo decir que las personas de hace cien años sean mejores fisicamente que las actuales, porque la gente en ocasiones no pasaba del año ni de 8 ni de 20 la mortalidad era alta muchos se quedan por el camino, pero solo vemos a los que viven.

    En objetivos habia opticas mediocres que ya nadie quiere/usa/conoce, y otras muy buenas que persisten.

    Un saludo.



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    Pentax K1, K3II, K5.  Samsung NX500. Olympus E500
    « Respuesta #87 : 23 Sep, 2018, 22:22 »

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    Dices que el Pentax DA 16-50mm f2.8 que es una óptica con varios años pero de una calidad extrema, no lo conozco pero llevara en el mercado unos 11 Años (solo) y pentax no tiene aun sustituto, en calidad creo que no esta a la altura de algun sigma o tamron equivalentes.

    Si no lo conoces, ¿cómo puedes afirmar que sigma o tamron tienen ópticas mejores equivalentes?  Por no olvidarnos, de que ninguna de las 2 marcas ha sacado tampoco ninguno de los objetivos de focales similares actualizados en los años más recientes, y de que de que los 17-50mm son objetivos con 1mm menos de angular (y se nota) y no son sellados.

    Udri, Por lo que leo, publicaste mientras escribia. Miro en Pentaxforums, pero no es ningun dogma.

    DA 16-50mm tambien digo que pentax no ha sacado sustituto. Segun Pentaxforums puntua 8,38 y vale 747$, el SIGMA 17-50 2.8 puntua 9.13 y vale 444$ y el Tamron Puntua 8.67 y vale 362$.

    Creo que hay comparativas similares en otras webs pero ese no es el tema era solo un ejemplo que se puso.

    Saludos.
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    « Respuesta #88 : 24 Sep, 2018, 01:06 »

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    Creo que Nikon y Canon FF sin espejo cambian la montura y tienen muchos mas usuarios que pentax, seguro que no es capricho ni la idea de tener 1 cm menos de expesor. Panasonic creo que anunciara una FF y logicanente tendra nueva montura.

    En tecnologia mantener la compatibilidad a pasado es un lastre que te impide avanzar a ritmo adecuado.

    En PCs por ejemplo cada pocos años cambian shocket de micro, tipo de memorias , slot en placas base, etc. En moviles pasan de conectores propios a microUSB o mini USB o ahora tipoC. SIM, MICRO Y NANOSIM ETC.

    Cuanto mas rapidos son los avances en un campo mas dificil es mantener las dependencias con el pasado.

    No es un tema de Pentax, es digamos ley de vida tecnologica.

    Saludos.

    No, claro que sirve. Sirve para que tú usuario NO pierdas paladas de dinero. Porque se deben a ti, usuario.
    El ejemplo del ordenador no es válido en absoluto porque la vida útil de un ordenador no llega a 10 años si lo estiras pero el de una óptica puede ser de 50 o 60 años, y porque la tecnología usada en ordenadores cambia cada 6 meses, cosa que no sucede en el resto de mercados por suerte.

    Pues yo no lo creo ni lo veo así. Siempre se podrá crear adaptadores como ha hecho Canon si es que se necesita cambiar de montura pero hacerlo (desconozco los efectos que pueda tener en una sin espejo porque sinceramente me importan una mierda y así también cómo funcionan) porqué sí es lo más estúpido que puede hacer cualquier marca, porque deja fuera de sus nuevos productos a sus millones de usuarios previos y eso es perder mercado, y en este caso, el más fiel que tiene.  

    Lamento que no te gusten mis ejemplos, para mi totalmente validos.

    Que la vida util de una optica sea 40 años seria hace 40. Hoy en dia queremos lo ultimo y lo antes posible, de eso viven las empresas de nuevas ventas y no de que te duren las opticas 40 años y no la cambies. Siempre alguna persona querra mantener lo antiguo pero la mayoria no, es la sociedad a la que nos han arrastrado.

    Edito para comentar el ritmo que esta metiendo sony en la salida de material en diferente tipo de camaras, el ritmo ya no es de 40 años, es casi anual.

    ¿acaso las camaras analogicas dejaron todas de funcionar? Entonces¿porque las cambiamos?

    Por cierto las empresas solo se deben a sus accionistas, se cuida al usuario si se puede e interesa sino no.

    Saludos.


    A ver que creo que te pierdes por la novedad.
    Las marcas se deben a sus usuarios, eso vaya por delante. No los usuarios a las marcas. Así que si la marca quiere retener a sus usuarios debe hacer lo que haga falta para ello. Una de esas cosas es mantener la montura como ha hecho Pentax con la montura K desde hace décadas porque a muchos usuarios les da igual que salga una óptica más moderna si ya estan contentos con sus cristales.

    Es más, y si te gusta sacar fotos con objetivos manuales? Será mejor uno pensado en esa época o uno moderno? Claramente te decantarás por un objetivo de los 70's de buena calidad, un buen ejemplo de ello (y no sé de qué año es) es el Pentax M 135mm f3.5 que cuesta como 40€ pero saca una calidad y nitidez excelente, por ello no es necesario un equipo más moderno para su uso y disfrute.

    Otro ejemplo es el Pentax DA 16-50mm f2.8 que es una óptica con varios años pero de una calidad extrema, no ha salido reemplazo y todo lo más nuevo que ha salido después no lo iguala, entonces... ¿para qué comprar algo más moderno?

    Hay que saber administrar el dinero y los cristales para obtener un equipo que sirva para lo que te propones. Por ejemplo es de todos sabido que el discontinuado Sigma 100-300mm F4 para deportes es una bestia parda y por rango focal los modernos Sigma 70-200mm f2.8 y Tamron No lo igualan.

    La vida de una óptica sea en tus manos o en las de otro puede ser de 30 o 40 años si la tratas debidamente, porque No por más nuevo significa mejor. Lo que vas a cambiar es el cuerpo con el que dispares, pero las ópticas si sabes comprar lo que toca cuando toca, no las vas a cambiar en décadas (me reitero en ello), y hay muchos y bastos ejemplos de ello.

    Volviendo al mundo del motor los profesionales van con ópticas rascadas, gastadas y hechas polvo por fuera debido a que los cristales son espectaculares y a que no pueden permitirse gastar cada X años en la misma óptica mejorada, sería un absurdo cambiar algo que hace el trabajo por algo con un diseño distinto pero que es lo mismo.

    Lo dicho, me reitero en que las ópticas son para durarte años y/o décadas y es dónde hay que invertir, y los cuerpos vienen y van. Eso es así y cualquiera de este foro con algo de experiencia en esto te comentará lo mismo.

    Además hay ópticas, como decía antes, discontinuadas, que por su excelencia, rango focal, etc.... no vuelven a aparecer en el mercado pero son altamente deseadas (otro ejemplo, la serie FA* de Pentax con el 200mm f2.8 el 300mm f2.8, etc....) y si la tienes la cuidas y te la quedas porque como eso hay poco o nada parecido.

    ¿A los accionistas? Mira, una empresa como Pentax que cada vez pierde más segmento en el mercado si no sabe mantener a sus usuarios acabará desapareciendo, eso es evidente. Entonces se debe a ellos (como cualquier otra empresa, si no vende por muchos accionistas que tenga, se va a pique). Así que dudo mucho que deba mirar mal a sus usuarios como ya te han comentado en otra respuesta anterior.

    Saludos,

    Quiza no deberia entrar a contestar y recontestar solo entre dos personas y dejar que el resto exprese su punto de vista pero aunque solo sea por animar el hilo te contestare.

    A otro compañero le comente aqui lo que le paso a Nokia por no evolucionar, todos lo sabemos, en este mundo nuevo tecnologico no se puede ser consevador, hay que tomar decisiones constantemente y si es posible acertar.

    "Si buscas resultados distintos no hagas siempre lo mismo". Pentax esta menguando en usuarios etc, no va a tener el problema de que millones de usuarios se le marchen porque posiblemente ya no le queden tantos. Buena parte de este foro ya es usuario principal de otras marcas, no de pentax.

    No me pierde la novedad, trato de ser objetivo. Ahora no esta habiendo pequeñas novedades, es un cambio de rumbo con vistas a futuro, es decir se van a separar dos caminos uno con recorrido y otro sin el.

    ¿cuantos usuarios se quedaran en pentax sino evoluciona?

    Pongamos de nuevo el ejemplo de Nikon: A dia de hoy la recien estrenada sin espejo con nueva montura no deja obsoleta y quiza no supere a la actual D850 (no soy un experto), pero monta las bases de sus desarrollos futuros y sus reflex quiza en 5 años dejen de tener nuevos lanzamientos, esta claro que los dos sistemas en paralelo no los mantendran en el tiempo.

    Por ejemplo, los sistemas de enfoque integrados con el sensor, se seguiran exprimiendo y abandonando el sistema de enfoque actual via espejo cosa que a pentax no le vendra mal dado que esta algo mal posicionado en sistemas de enfoque. Con el tiempo desaparecera el obturador fisico, apareceran nuevas funcionalidades etc.

    La disminucion de la distancia de registro y por lo tanto el abandono de la montura PK no solo no deja tirado a los usuarios de montura PK sino que permitita usar objetivos con distancias menores a la de PK siempre que no sean menores a la nueva (si es que hay montura nueva) y con adaptador.

    Puede que a algun usuario le den igual las novedades pero a la mayoria no, en este mismo foro cualquier novedad, prueba etc relega a un segundo plano a la fotografia.

    Dices que el Pentax DA 16-50mm f2.8 que es una óptica con varios años pero de una calidad extrema, no lo conozco pero llevara en el mercado unos 11 Años (solo) y pentax no tiene aun sustituto, en calidad creo que no esta a la altura de algun sigma o tamron equivalentes.

    Del mundo de deporte y motor que comentas no te puedo decir mucho pero algunos llevan opticas muy grandes y caras y no las cambian cada año y quiza tampoco cada decada pero son muy especificas y un pequeño reducto del total de opticas.

    Ten tambien en cuenta que los que mas cambiamos de material somos los usuarios normales como yo y avanzados como otros, dado que es nuestro hobby, nuestro capricho y estamos sobredimensionados. Un profesional se compra justo lo que necesita, normalmente de maxima calidad que se pueden permitir y lo exprime al maximo, hasta que se cae a trozos. En cualquier sector, solo son herramientas, el profesional, el decisivo es el no la maquina.

    Sobre las empresas me reitero que se deben a los accionistas, se toman muchas decisiones solo pensando en ellos, decisiones de todo tipo, inversion, despidos etc y menos pensando en sus clientes
    Ejemplo facebook: Cada vez que hay un problema de seguriad etc que se filtra a la prensa no pierde usuarios cosa que seria lo normal, pierde valor en bolsa y esa sangria es la que intentan siempre atajar.

    Un saludo y a discutir propuestas nuevas.


    Por no querer contestar.... xDDDDD

    A ver entiendo tu punto de vista pero a ver si también entiendes el mío y es muy fácil: Si hacen una Sin Espejo lo normal es que mantengan la montura K para que los ya usuarios puedan usar sus ópticas y los nuevos simplemente comprarán montura K y obtendrán el beneficio de poder comprar ópticas desde 1970 en adelante. 

    Es un absurdo crear una montura nueva pues pierdes a la mayoría de tus aficionados, y eso es un error imperdonable.

    Hablas de Nokia, esa compañía que primero empezó con la madera, cambió varias veces y ahora vende teléfonos, la que tras dominar el mercado la cagó enormemente yendose con Windows para innovar y se fue a pique, y la que ha vuelto a hacer lo convencional y ha perdido todo el mercado que tenía (eso sería lo que le puede pasar a Pentax si cambia de monturas).

    Comentas que no sabes del DA 16-50mm que "sólo" lleva 11 años en el mercado (será a caso poco tiempo cuando hablas antes que cada vez que sale algo nuevo vamos a por ello) y sin conocerlo comentas que cualquier Sigma o Tamron es mejor. Pues demúestramelo porque creo que no es así ni de coña.

    De hecho supongo que no conoces el foro americano, una gran fuente de sabiduría dónde los usuarios que poseen objetivos dan sus opiniones sobre ellos. El hecho que el DA* del que hablamos sea famoso y reconocido en el mundo Pentax no es casual y como poseedor del Sigma 17-50mm f2.8 y anteriormente del Pentax 16-45mm f4 puedo afirmar que con estas ópticas aunque muy buenas, no se consigue resultados ni parecidos a los que saca el DA* en ciertos aspectos. Que hablen sus usuarios.

    ¿Cuantos usuarios se quedarán en Pentax si no evoluciona?
    Pero tú has leído el foro? No sabes ver que hay Muchos usuarios que tienen cuerpos Pentax y que disfrutan de sus actuales ópticas y/o de sus objetivos manuales? Sólo date una vuelta por el foro y verás lo que hay.

    Otro ejemplo claro de ópticas mejores las anteriores que las modernas es el Pentax F 50mm f1.7 y el DA 50mm f1.8 dónde el F siendo una óptica de 20 años saca unos colores que ya quisiera el más moderno y bastante bueno, DA (poseo ambos xD). A veces en cuestiones como estas más nuevo no significa mejor.

    Del Deporte me das la razón y es lógico porque esa gente no invierte para usar y cambiar cada año; como tampoco hace la gente de naturaleza que se gasta X miles de euros en equipo largo para captar imágenes de animales, así como tantos otros.

    Los usuarios "normales" no tenemos dinero infinito y por ello, cuando encontramos una combinación que nos funciona, nos agrada y nos cumple la función muchas veces dejamos de buscar. Porque gastar 500-700€ en cristales hoy, el mes que viene y luego al cabo de 3 meses no es algo que nos sea válido ni aceptable a una buena parte; al contrario merece mucho estudio y dedicación para entender y comprender qué nos puede ser útil y qué no, descartar opciones e ir a por una cosa en firme ya sea nuevo o usado pues muchas veces el valor de una óptica usada y antigua sea mejor por relación rendimiento/precio que la de algo nuevo que puede que no esté tan bien construído, tenga menos grupos ópticos o esté peor creado (menos durable).

    Vuelvo a mencionar el Pentax M 135mm f3.5 una gozada de objetivo manual que cuesta 4 duros de 2a mano (evidentemente ya no se fabrica nuevo) y que da unos colores, bokeh y nitidez espectaculares para lo que es. Eso ahora busco un 135mm AF para pentax (si es que lo hay) vemos lo que vale y quizás paso de gastarme 400-600€ en algo que es un capricho cuando con un objetivo de 40€ me lo paso igual de bien (el hilo de objetivos baratos está ahí repleto de información desde hace muchos años para todo aquél que quiera informarse).

    Y así tantas cosas.

    Por lo tanto cambiar de montura es un sacrilegio y perder a tus usuarios y ventas seguras. Y eso no lo quiere ningún accionista del mundo.





    "Por no querer contestar.... xDDDDD" jajaja en esto te doy la razon tambien.

    Yo entiendo tu punto de vista en el sentido del disfrute de tus opticas pero no en que un cambio de montura (ojo insisto, solo cambio de montura si eso da mas posibilidades y rendimiento a futuro que entiendo que si porque es el camino que se esta marcando) sera el final.

    Cuando dices que pentas tiene una montura PK desde 1970 ¿te imaginas lo que pensarian los fotografos de la epoca del cambio de montura? quiza que era el acabose, no se, pero fue una decision para progresar. ¿Y cuando se introdujo el pentaprisma y el espejo?. Las camaras actuales son evolucion de las anteriores no hay que tener miedo al cambio.

    En febrero de 2011, Nokia Corporation estableció una alianza estratégica con Microsoft Corporation. Para entonces Nokia no vendia ya casi nada en comparacion con lo que poquitos años antes era. Simplemente ya era tarde.

    DA 16-50mm tambien digo que pentax no ha sacado sustituto. Segun Pentaxforums puntua 8,38 y vale 747$, el SIGMA 17-50 2.8 puntua 9.13 y vale 444$ y el Tamron Puntua 8.67 y vale 362$.

    Claro que hay objetivos clasicos que son una gozada pero no todos, por ejemplo si en mi pueblo hay varias personas de 100 años no puedo decir que las personas de hace cien años sean mejores fisicamente que las actuales, porque la gente en ocasiones no pasaba del año ni de 8 ni de 20 la mortalidad era alta muchos se quedan por el camino, pero solo vemos a los que viven.

    En objetivos habia opticas mediocres que ya nadie quiere/usa/conoce, y otras muy buenas que persisten.

    Un saludo.






    Pues si lo entiendes, ¿porqué le das vueltas?
    No, no es equivalente lo que comentas o eso creo yo.

    Nokia y sus cambios bien, ya había quedado claro xD

    El 16-50mm pregunta en este foro a ver qué piensan sus usuarios. Porque te puse un link (pentaxforums) que desconozco si conocías o no, y ahora te jactas pero la puntuación ha variado con el tiempo y aunque suele ser algo fidedigno no tiene porqué ser lo que opinan los usuarios de este foro como bien comenta Udri, por ejemplo.

    De nuevo te vas al extremo, yo No he dicho en ningún momento que todas las ópticas clásicas sean maravillas, y creo que ha quedado claro lo que he ejemplificado y lo que se venía a expresar que es que muchas ópticas discontinuadas en el tiempo son la mejor opción que hay para ciertos trabajos fotográficos y/o que superan en calidad a ópticas más modernas (otro ejemplo que no sé si conoces, el Super Takumar 50mm f1.4, o algo más liviano como el Pentax M 50mm f1.2). Dicho eso, no se trata de lo que acabas de expresar ni en la manera en la que lo has hecho, al contrario.

    Quieres llevar razón en que una nueva montura sería lo mejor. Sigo dudando de para qué narices serviría. Es evidente que para poco o nada pues teniendo en cuenta la graaaaaaaaan labor de marketing que hace Pentax, el graaaaaaan posicionamiento que hace Pentax de sus productos en centros distribuidores así como grandes superfícies, etc..... la gente ni sabría lo que es. En cambio los existentes usuarios se joderían y deberían tener que cambiar de sistema porque a alguien le dio la gana de cambiarlo por vete a saber qué motivo; haciendo así incompatibles sus ópticas para el nuevo sistema (una idiotez como cualquier otra). perdiendo el mercado existente, el actual, el usuario y probablemente el futuro y quebrando como casi hace Nokia cuando se fue con Windows y anteriormente.
    En línea

    Pentax K3-III + K3II +  Pentax K3 Silver Edition +Pentax K5  + una bonita Pentax K1000.

    Sigma 17-50mm EX DC f2.8
    SMC Pentax-F 50mm f1.7
    Pentax DA 50mm f1.8
    2x Sigma APO 100-300mm F4 EX DG
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    Flash Metz Mecablitz 36 AF-4 (dos, uno roto otro no xD)
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    Pentax DA* 50-135mm f2.8
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    Super Takumar 50mm F1.4
    Pentax TC 1.4x HD
    Pentax DA 35mm f2.4L
    Pentax D-FA HD 150-450mm f4.5-5.6 ED DC AW

    Ex:
    ex-Pentax K110D / ex-Pentax K-r / ex-Pentax K10;
    SMC Pentax FA* 200mm f2.8 ED IF
    Tamron 70-200mm f2.8

    En VENTA:
    SMC Pentax-F 50mm f1.7







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    « Respuesta #89 : 24 Sep, 2018, 01:21 »

    dagoban
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    Hola Colodión

    Veo que existe la posibilidad de comprar en Pentaxeros un 50-500 de Sigma, me gustaría que me comentases pros y contras respecto al 150-450 de Pentax, ya que tu tienes los dos.
    Un saludo

    Hola, la resolución por el centro de la imagen son muy parecidas, claro el Pentax a f5.6 y el Sigma a f6.3, por los bordes es bastante peor el Sigma y tiene bastantes aberraciones cromáticas, facilmente corregibles por software, incluso con los duplicadores no pierde calidad aunque si el AF se vuelve lento, cosa que no pasa con el Pentax.

    Tengo el estabilizado, que te ayuda mucho en el enfoque si no tienes mucha fuerza para sujetar el peso del conjunto, tres kilos con la k1. Ahora van a sacar una edición limitada de Sigmas 50 500 nuevos para Pentax, fimware y montura nuevos también, por si había algún problema con los anteriores, los tres o cuatro que he probado mas antiguos tampoco he tenído ningún problema, el mio es de 2014 y va bien en la k3ll que es donde lo uso y en la k1, una cosa muy importante en los teles es comprobar el foco a la máxima focal y calibrarlo con cada cámara, en éste caso a 500mm a una distancia grande, pues casi todos vienen calibrados con una cámara antigua y a poca distancia que no hay casi diferencia en el foco, pero si disparas a un ave un poco lejos si se va 4cm te quedará sin foco el motivo.

    Aquí tienes unas pruebas que hice con dos Bigmas distintos.

    https://www.tiendapentaxeros.com/blog/sigma-50-500mm-para-pentax-oportunidad-unica/

    http://www.pentaxeros.com/forum/index.php?topic=100165.msg994308#msg994308

    Saludos

    Agradezco mucho este comentario. Ando dudando entre el 50-500 que he probado y conozco, y el 150-450 del que me hago una idea. Me tira el pentax pero me estoy dando cuenta que la versatilidad del 10x del sigma se agradece mucho, además tiene 50 mm más de focal por arriba y es casi 1000€ más barato. De momento no tengo el cash y aprovecho para mi debate interno.


    Con respecto a pentax es cierto que se debe a sus accionistas como todas las empresas que hay en el mundo, pero en este caso pentax es diferente a otras muchas. Su masa crítica somos los 4 gatos fieles a la marca porque sabemos que pentax se acuerda de nosotros y siempre mantiene la montura en sus cámaras para evitar la espantada y que acaben colgando el cierre, así que me imagino que en el caso de sacar una sin espejo será posible montar los objetivos montura k de toda la vida con sus automatismos aunque sea con un adaptador. Sinceramente con lo que les cuesta sacar objetivos nuevos (pentax es un fabricante de lo que se dice familiar y con pocos recursos) veo difícil que saquen una nueva montura así a las bravas con 4 objetivos contados como sony. Estoy convencido que no dejará tirados a pentaxeros y pentaxianos de todo el planeta.

    Cámara sin espejo con montura nueva, ¿a quién podría interesar si a pentax no la conoce nadie y no se distribuye en casi ninguna tienda?. Si a eso le añadimos que los tradicionales de la marca le ibamos a dar la espalda por no invertir en óptica nueva que será la que tenemos pero con otra montura, es decir, duplicar objetivos (la fotografía es una aficción, y si hay que recortar gasto se recorta, no pasa nada), ¿quién iba a comprar la cámara?. No se van a arriesgar a sacar una sin espejo que no acepte objetivos antiguos. Nos pondrán el caramelo para que sin trabas experimentemos con nuestros veteranos objetivos y/o manuales que al fin y al cabo son con los que más se disfruta.

    Saludos

    En línea

    Pentax K-1+empuñadura D-BG6
    Pentax K-R
    SMC Pentax DA L 18-55 mm f3.5-5.6 AL
    SMC Pentax DA 18-135 mm WR f3.5-5.6 DA
    HD Pentax-D FA 28-105mm F3.5-5.6 ED DC WR
    SMC Pentax DA 55-300 mm f4-5.8 ED
    SMC Pentax FA 31 mm f1.8 AL Limited (made in Japan)
    HD PENTAX-D FA* 50mm F1.4 SDM AW
    SMC Pentax FA 77 mm f1.8 AL Limited (made in Japan)
    Samsung D-Xenon 12-24mm F4 ED AL [IF]  
    Sigma 50-500mm F4.5-6.3 DG APO OS HSM
    Helios 44M6 58 mm f2

    Samsung NX1000 + objetivo 20-50
    Yashica Linx 5000 f1.8
    Zenit 12 + Helios 44M4 58 mm f2
    Lubitel Lomo 166 B

    Flash Metz 50 AF-1 P/S Digital y transmisores/receptores Cactus V6 II HSS
    Adaptador original Pentax de M42 a K
    Adaptador original Samsung de K a NX

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