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Foros de fotografía => Fotografía en general => Mensaje iniciado por: Corsica en 26 Feb, 2017, 20:04



Título: Algo que no entiendo..que hago mal?
Publicado por: Corsica en 26 Feb, 2017, 20:04
Hola, hace poco compre una k3 en este mismo foro y estoy todavía intentando domarla.. pero con mucho disfrute, soy poco experto y ahora me surge una duda, que lo mismo es una chorrada en la que no caigo. Bueno ahí va la cuestión.
El caso es que cuando disparo con objetivos manuales no A como el kiron 105 macro o el Pentax M 135 f3.5, en modo av, pongo la apertura en el anillo y la maquina dispara a la velocidad adecuada, con buen acierto jeje, si miro los datos y copio esos datos en modo manual, la foto me sale totalmente subexpuesta, vamos, casi negra.. Si la iso, diafragma y velocidad, teóricamente son los mismo, ¿porque no sale el mismo resultado? ¿O los datos en modo av que salen, no son reales?.
Saludos.


Título: Re: Algo que no entiendo..que hago mal?
Publicado por: Udri en 26 Feb, 2017, 20:06
Los datos deberían ser similares.  Comprueba que no tengas ningún valor eV de sobre o subexposición en ninguno de los métodos Av o M.   ¿Puedes colgar aquí 2 fotos para que podamos mirar los datos exif?


Título: Re: Algo que no entiendo..que hago mal?
Publicado por: Xavi R. en 26 Feb, 2017, 20:46
Hola Corsica, creo, y si no que me corrijan los compañeros, que los objetivos manuales Pentax, con anillo de diafragma manual (no A), en las cámaras actuales, puedes utilizarlos en modo manual y AV, pero primero, para pemitir usar el anillo de apertura, hay que ir al Menú->Ajustes Personales, activarlo y cambiar el valor de “Usando anillo” apertura a “2 Permitido”. Ahora la apertura se seleccionará moviendo el anillo.

Si utilizas el modo Manual, podrás cambiar el valor de la apertura a través del anillo del objetivo, pero si usas el modo Av, sólo disparará con la máxima apertura de tu objetivo, aunque tengas seleccionada otra apertura en el diafragma. Quizás por eso, cuando utilizas el modo AV, la cámara, que está midiendo con el diafragma totalmente abierto, escoge la velocidad adecuada para esa apertura de diafragma, pero claro, si tu, manualmente, has puesto el anillo de diafragma por ejemplo a 11, y después, en manual, también con 11, le asignas la velocidad de obturación que te daba la medición en modo AV, te saldrá la foto subexpuesta, muy subexpuesta.
Y ya que estamos, también te comento que, aunque sean objetivos sin autofocus, también se pueden utilizar en el modo AF. En modo autofocus, la cámara nos dejará disparar cuando la imagen se encuentre enfocada, así pues, para disparar en el momento correcto, sólo hay que presionar el botón de disparo a fondo y enfocar a la vez manualmente, y cuando el objetivo enfoque, disparará y saldrá la foto enfocada. Mientras no esté enfocada, no tomará la foto.
También te comento que en el modo manual no funciona el Auto-Iso, así que tendrás que seleccionar un valor manualmente.
Un saludo, y espero haberte ayudado.


Título: Re: Algo que no entiendo..que hago mal?
Publicado por: javocho en 26 Feb, 2017, 21:03
Creo que el compañero Xavi ha dado en el clavo, sólo añadir que para medir la luz( en los totalmente manuales) tienes que usar el botón verde que tienes en la parte posterior de la cámara en la parte de arriba a la derecha (que seguro tiene nombre).

Un saludo


Título: Re: Algo que no entiendo..que hago mal?
Publicado por: Corsica en 26 Feb, 2017, 21:09
Hola Corsica, creo, y si no que me corrijan los compañeros, que los objetivos manuales Pentax, con anillo de diafragma manual (no A), en las cámaras actuales, puedes utilizarlos en modo manual y AV, pero primero, para pemitir usar el anillo de apertura, hay que ir al Menú->Ajustes Personales, activarlo y cambiar el valor de “Usando anillo” apertura a “2 Permitido”. Ahora la apertura se seleccionará moviendo el anillo.

Si utilizas el modo Manual, podrás cambiar el valor de la apertura a través del anillo del objetivo, pero si usas el modo Av, sólo disparará con la máxima apertura de tu objetivo, aunque tengas seleccionada otra apertura en el diafragma. Quizás por eso, cuando utilizas el modo AV, la cámara, que está midiendo con el diafragma totalmente abierto, escoge la velocidad adecuada para esa apertura de diafragma, pero claro, si tu, manualmente, has puesto el anillo de diafragma por ejemplo a 11, y después, en manual, también con 11, le asignas la velocidad de obturación que te daba la medición en modo AV, te saldrá la foto subexpuesta, muy subexpuesta.
Y ya que estamos, también te comento que, aunque sean objetivos sin autofocus, también se pueden utilizar en el modo AF. En modo autofocus, la cámara nos dejará disparar cuando la imagen se encuentre enfocada, así pues, para disparar en el momento correcto, sólo hay que presionar el botón de disparo a fondo y enfocar a la vez manualmente, y cuando el objetivo enfoque, disparará y saldrá la foto enfocada. Mientras no esté enfocada, no tomará la foto.
También te comento que en el modo manual no funciona el Auto-Iso, así que tendrás que seleccionar un valor manualmente.
Un saludo, y espero haberte ayudado.
Lo he comprobado y esta puesto en 2, o sea activado. El caso es que enfoco a un sitio en modo AV y voy variando el diafragma en el anillo y no varia para nada la velocidad de disparo...
He colocado un pentax A y funciona cambiando en posición A desde la camara correctamente, el caso es que ese mismo objetivo si no lo pongo en posición A y utilizo anillo de diafragma, ocurre lo que dices, tira a máxima apertura f2 y los datos del disparo vienen indicados de esa forma f2 y la velocidad de disparo. Sin embargo en los otros no aparece los datos del diafragma.
Saludos


Título: Re: Algo que no entiendo..que hago mal?
Publicado por: Ginós en 26 Feb, 2017, 21:14
Lo mejor con los manuales K o M, es trabajar con la rueda de modos en manual (M) cerrar el diafragma al valor deseado y pulsar el botón verde a continuación para que el sistema selecciones la velocidad adecuada. también sirve el anillo de cierre de diafragma para ver la profundidad de campo (anillo de ON-OFF a continuación de ON). Una vez hecha esta operación, podemos corregir la velocidad o la apertura, si queremos subexponer o sobrexponer.
Yo con mi K-5 nunca he conseguido trabajar bien en AV con los objetivos manuales y tengo la opción de menú que comenta Xavi R marcada con un "2".

Un saludo


Título: Re: Algo que no entiendo..que hago mal?
Publicado por: Corsica en 26 Feb, 2017, 21:29
Lo mejor con los manuales K o M, es trabajar con la rueda de modos en manual (M) cerrar el diafragma al valor deseado y pulsar el botón verde a continuación para que el sistema selecciones la velocidad adecuada. también sirve el anillo de cierre de diafragma para ver la profundidad de campo (anillo de ON-OFF a continuación de ON). Una vez hecha esta operación, podemos corregir la velocidad o la apertura, si queremos subexponer o sobrexponer.
Yo con mi K-5 nunca he conseguido trabajar bien en AV con los objetivos manuales y tengo la opción de menú que comenta Xavi R marcada con un "2".

Un saludo
Como indicas, si parece funcionar de forma adecuada. Pero sin hacer eso, ni con la opción 2 activada.
Gracias


Título: Re: Algo que no entiendo..que hago mal?
Publicado por: javocho en 26 Feb, 2017, 21:33
Perdón, para fijar la velocidad como dice Ginós.

sorry


Título: Re: Algo que no entiendo..que hago mal?
Publicado por: Corsica en 26 Feb, 2017, 21:51
Los datos deberían ser similares.  Comprueba que no tengas ningún valor eV de sobre o subexposición en ninguno de los métodos Av o M.   ¿Puedes colgar aquí 2 fotos para que podamos mirar los datos exif?
Dentro de un rato hago las pruebas y las cuelgo.
Saludos.


Título: Re: Algo que no entiendo..que hago mal?
Publicado por: Corsica en 26 Feb, 2017, 22:38
Son tres fotos tiradas en malas condiciones con el Pentax M 135  1:3.5

La primera foto esta tirada en AV con diafragma a 8 e iso 800, la maquina selecciona la velocidad


RICOH IMAGING COMPANY, LTD. - PENTAX K-3 - 135mm - 320 - f/8 - ISO: 800 - Flash: No - Fecha: 2017:02:26 22:21:34
Objetivo usado: ASAHI smc PENTAX-M 135mm F3.5


La segunda con los datos que daba la k3 en la info del disparo anterior pero en modo manual, o sea los mismo avlores que antes, puestos manualmente.


RICOH IMAGING COMPANY, LTD. - PENTAX K-3 - 135mm - 320 - f/8 - ISO: 800 - Flash: No - Fecha: 2017:02:26 22:22:24
Objetivo usado: ASAHI smc PENTAX-M 135mm F3.5


La tercera, en modo manual con la misma apertura e iso, pero pulsando el boton verde, saliendo una velocidad de 1:/25


RICOH IMAGING COMPANY, LTD. - PENTAX K-3 - 135mm - 25 - f/8 - ISO: 800 - Flash: No - Fecha: 2017:02:26 22:26:40
Objetivo usado: ASAHI smc PENTAX-M 135mm F3.5


Decir que no se si podéis fiaros de los datos que salen, pues al subir las fotos me pide que introduzca los datos de diafragma y velocidad y he puesto los que la maquina indicaba a la hora de realizar la foto.

Por lo que veo y por las profundidades de campo, es en el modo av donde dispara a máxima apertura.. En el modo manual sin botón verde si puede que coincida los datos con el resultado al igual que lo obtenido pulsando el botón verde.. Vamos que lo que me tiene liado es el av.. no el modo manual, que si obedece a el diafragma.  Tendría que probar el modo manual con dos aperturas diferentes, acabo de caer.. jeje
Saludos.



Título: Re: Algo que no entiendo..que hago mal?
Publicado por: javelincar en 26 Feb, 2017, 22:43
Siempre que dispares en Av con un manual pongas el diafragma que pongas disparara a maxima apertura


Título: Re: Algo que no entiendo..que hago mal?
Publicado por: Corsica en 26 Feb, 2017, 22:46
Siempre que dispares en Av con un manual pongas el diafragma que pongas disparara a maxima apertura
Empiezo a darme cuenta.. jeje :)

Vale comprobado ahora mismo, en modo manual funciona correctamente cuando vario el diafragma.. El modo av era el que me liaba.. a la leche el modo av con los manuales...ya decia yo que siempre me salia un bonito bokeh jajaja


Título: Re: Algo que no entiendo..que hago mal?
Publicado por: Udri en 26 Feb, 2017, 22:52
Son tres fotos tiradas en malas condiciones con el Pentax M 135  1:3.5

Sube las fotos a un servidor externo, no mediante el sistema del foro.  Así es imposible ver los datos exif reales completos.  Prueba dropbox, google drive, mega...


Título: Re: Algo que no entiendo..que hago mal?
Publicado por: 4K en 26 Feb, 2017, 22:52
Esto te va a sacar de dudas:

http://www.pentaxeros.com/forum/index.php?topic=5615.0



Título: Re: Algo que no entiendo..que hago mal?
Publicado por: Corsica en 26 Feb, 2017, 23:11
a ver si salen los exif con este enlace:
 https://1drv.ms/f/s!AkerXEY4cKGD03PU2WkuFjjaMRyO

https://1drv.ms/f/s!AkerXEY4cKGD03PU2WkuFjjaMRyO
nada, no lo consigo..


Título: Re: Algo que no entiendo..que hago mal?
Publicado por: Corsica en 26 Feb, 2017, 23:18
Esto te va a sacar de dudas:

http://www.pentaxeros.com/forum/index.php?topic=5615.0


Nítido me ha quedado, es como decían los compañeros, nada que puesto ordenado para tíos como yo.. Pues nada yo creo que no volveré a meter la pata, bueno, eso es mucho decir. Mira que algún día me suena haber leído ese post, lo que hace la mala cabeza.
Por eso con el takumar de rosca m42 no me ha pasado eso, porque cierras directamente con el anillo.
Muchas gracias compañeros.


Título: Re: Algo que no entiendo..que hago mal?
Publicado por: Corsica en 26 Feb, 2017, 23:42
Ahora mis macros con el kirón van a mejorar, todos me salían con un hermoso bokeh jajaja

RICOH IMAGING COMPANY, LTD. - PENTAX K-3 - 100mm - 3200 - - ISO: 200 - Flash: No - Fecha: 2017:02:26 13:05:49
Objetivo usado: Kiron 105 f2.8



RICOH IMAGING COMPANY, LTD. - PENTAX K-3 - 100mm - 800 - - ISO: 100 - Flash: No - Fecha: 2017:02:26 13:06:16
Objetivo usado: Kiron 105 f2.8




RICOH IMAGING COMPANY, LTD. - PENTAX K-3 - 100mm - 1250 - - ISO: 200 - Flash: No - Fecha: 2017:02:26 13:55:11
Objetivo usado: Kiron 105 f2.8