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Foros de material fotográfico => Objetivos => Mensaje iniciado por: Mayor en 3 Feb, 2017, 15:17



Título: Comparativa de 20 objetivos Nitidez,color y bokeh por Paco Mayor
Publicado por: Mayor en 3 Feb, 2017, 15:17
Pues eso he puesto a prueba 20 objetivos para estos 3 parametros Nitidez,Color, y Bokeh, son 19 fijos retrateros que van desde 35mm hasta 90mm que son los mas usados, no he puesto los teles a partir de 90mm ya que todos sabemos que el bokeh es mucho mejor en un tele que en un angular,por eso la comparativa va desde 35-90 siempre a maxima apertura ,por lo que las fotos a partir de estas siempre son mejores cerrando un punto el diafragma o incluso 2, pero a mi me gusta mucho hacerlos padecer al maximo
Espero que os ayude y sea una buena guia para escoger vuestros objetivos de retratos que es de lo que se trata
Saludos compañeros
Paco
La lista de los objetivos es la siguiente

Pentax FA 31mm f1.8 LTD
Pentax DA 35mm f2.8 LTD
Carl Zeiss 35mm f2.4 Flektogón
Pentax FA 43mm f1.9 LTD
Meyer optik Primotar E 50mm f3.5
Super Takumar 50mm f1.4 - 8 elementos
Industar 61 V3 50mm f2.8
Pentax FA 50mm f2.8 macro
Pentax M 50mm f1.7
Pentax A 50mm f1.2
Carl Zeis planar 50mm f1.7
Ricoh Rikenon 55mm f1.2
Super Takumar 55mm f1.8
Helios 44M 58mm f2
Pentax FA 77mm f1.8 LTD
Volna 3 80mm f2.8
Pentax A* 85 f1.4
Super Takumar 85mm f1.8
Tokina ATX 90mm f2.5 alias Bokina
Y por ultimo y dedicado a VXlozano que estuvo conmigo el dia que hice las fotos vamos a poner su zoom Pentax A 35-105 f3.5


Título: Re: Comparativa de 20 objetivos Nitidez,color y bokeh por Paco Mayor
Publicado por: Mayor en 3 Feb, 2017, 15:17
empezamos por las fotos completas de los mas angulares

Pentax FA 31mm f1.8 LTD

RICOH IMAGING COMPANY, LTD. - PENTAX K-1 - 31mm - - - ISO: 100 - Flash: No - Fecha: 2016:11:20 14:28:31
Objetivo usado: smc PENTAX-FA 31mm F1.8 AL Limited (N)


Pentax DA 35mm f2.8 LTD

RICOH IMAGING COMPANY, LTD. - PENTAX K-1 - 35mm - - - ISO: 100 - Flash: No - Fecha: 2016:11:20 14:41:53
Objetivo usado: smc PENTAX-DA 35mm F2.8 Limited Macro


Carl Zeiss Flektogon 35mm f2.4

RICOH IMAGING COMPANY, LTD. - PENTAX K-1 - 35mm - - - ISO: 100 - Flash: No - Fecha: 2016:11:20 13:54:13
Objetivo usado: Carl Zeiss Jena Flektogon 35mm f/2.4


Pentax FA 43mm f1.9 LTD

RICOH IMAGING COMPANY, LTD. - PENTAX K-1 - 43mm - - - ISO: 100 - Flash: No - Fecha: 2016:11:20 14:26:20
Objetivo usado: smc PENTAX-FA 43mm F1.9 Limited (C)


Pentax M 50mm f1.7

RICOH IMAGING COMPANY, LTD. - PENTAX K-1 - 50mm - - - ISO: 100 - Flash: No - Fecha: 2016:11:20 14:13:38
Objetivo usado: ASAHI smc PENTAX-M 50mm F1.7


Super Takumar 50mm f1.4 1ªversión de 8 elementos

RICOH IMAGING COMPANY, LTD. - PENTAX K-1 - 50mm - - - ISO: 100 - Flash: No - Fecha: 2016:11:20 13:33:52
Objetivo usado: ASAHI Super-Takumar 50mm f/1.4 (1ª Versión)


Pentax A 50mm f1.2

RICOH IMAGING COMPANY, LTD. - PENTAX K-1 - 50mm - - - ISO: 100 - Flash: No - Fecha: 2016:11:20 14:22:47
Objetivo usado: ASAHI smc PENTAX-A 50mm F1.2


Meyer Optik Primotar E 50mm f3.5

RICOH IMAGING COMPANY, LTD. - PENTAX K-1 - 50mm - - - ISO: 100 - Flash: No - Fecha: 2016:11:20 13:37:28
Objetivo usado: Meyer Primotar-E 50mm f/3.5


Industar 61 v3 50mm f2.8

RICOH IMAGING COMPANY, LTD. - PENTAX K-1 - 50mm - - - ISO: 100 - Flash: No - Fecha: 2016:11:20 13:51:02
Objetivo usado: KMZ Industar-61 L/Z 50mm f/2.8


Pentax FA 50mm f2.8 Macro

RICOH IMAGING COMPANY, LTD. - PENTAX K-1 - 50mm - - - ISO: 100 - Flash: No - Fecha: 2016:11:20 14:39:01
Objetivo usado: smc PENTAX-FA 50mm F2.8 Macro



Título: Re: Comparativa de 20 objetivos Nitidez,color y bokeh por Paco Mayor
Publicado por: Mayor en 3 Feb, 2017, 15:18
Vamos a seguir con las focales a partir de los 50mm
Saludos

Carl Zeiss Planar T*50mm f1.7

RICOH IMAGING COMPANY, LTD. - PENTAX K-1 - 50mm - 1/500s - f/2.4 - ISO: 100 - Flash: No - Fecha: 2017:02:03 13:39:44
Objetivo usado: Carl Zeiss Planar T* 50mm F1.7


Super Takumar 55mm f1.8

RICOH IMAGING COMPANY, LTD. - PENTAX K-1 - 55mm - - - ISO: 100 - Flash: No - Fecha: 2016:11:20 13:28:03
Objetivo usado: ASAHI Super-Takumar 55mm f/1.8 (1ª Versión)


Ricoh XR 55mm f1.2 Tomioka

RICOH IMAGING COMPANY, LTD. - PENTAX K-1 - 50mm - - - ISO: 100 - Flash: No - Fecha: 2016:11:20 14:17:50
Objetivo usado: Ricoh XR Rikenon 55mm F1.2


Helios 44M 58mm f2

RICOH IMAGING COMPANY, LTD. - PENTAX K-1 - 65mm - - - ISO: 100 - Flash: No - Fecha: 2016:11:20 13:46:46
Objetivo usado: Helios-44 58mm f/2.0


Pentax FA 77mm f1.8 LTD

RICOH IMAGING COMPANY, LTD. - PENTAX K-1 - 77mm - - - ISO: 100 - Flash: No - Fecha: 2016:11:20 14:30:40
Objetivo usado: smc PENTAX-FA 77mm F1.8 Limited (C)


Volna 3 80mm f2.8

RICOH IMAGING COMPANY, LTD. - PENTAX K-1 - 85mm - - - ISO: 100 - Flash: No - Fecha: 2016:11:20 14:06:47
Objetivo usado: DESCONOCIDO NS/NC


Super multi coated Takumar 85 f1.8

RICOH IMAGING COMPANY, LTD. - PENTAX K-1 - 85mm - - - ISO: 100 - Flash: No - Fecha: 2016:11:20 13:39:45
Objetivo usado: ASAHI Super-Multi-Coated Takumar 85mm f/1.8


Pentax A*85mm f1.4

RICOH IMAGING COMPANY, LTD. - PENTAX K-1 - 85mm - - - ISO: 100 - Flash: No - Fecha: 2016:11:20 14:33:02
Objetivo usado: ASAHI smc PENTAX-A★ 85mm F1.4


Tokina ATX 90mm f2.5 alias Bokina

RICOH IMAGING COMPANY, LTD. - PENTAX K-1 - 85mm - - - ISO: 100 - Flash: No - Fecha: 2016:11:20 14:45:54
Objetivo usado: Tokina AT-X MACRO 90mm f/1:2,5 (automático)


Y por ultimo el Zoom Pentax A 35-105 f3.5

RICOH IMAGING COMPANY, LTD. - PENTAX K-1 - 85mm - - - ISO: 100 - Flash: No - Fecha: 2016:11:20 14:54:08
Objetivo usado: ASAHI smc PENTAX-A ZOOM 35-105mm F3.5






Título: Re: Comparativa de 20 objetivos Nitidez,color y bokeh por Paco Mayor
Publicado por: Mayor en 3 Feb, 2017, 15:18
Recortes al 50% porque al 100% eran demasiado grandes para poder apreciar los tres parametros que queremos ver en esta comparativa que son nitidez,Color y Bokeh, al 50% quedan muy bien
Saludos

Pentax FA 31mm f1.8 LTD

RICOH IMAGING COMPANY, LTD. - PENTAX K-1 - 31mm - 1/400s - f/1.8 - ISO: 100 - Flash: No - Fecha: 2017:02:03 14:14:50
Objetivo usado: smc PENTAX-FA 31mm F1.8 AL Limited (N)


Pentax DA 35mm f2.8 macro

RICOH IMAGING COMPANY, LTD. - PENTAX K-1 - 35mm - 1/125s - f/2.8 - ISO: 100 - Flash: No - Fecha: 2017:02:03 14:15:31
Objetivo usado: smc PENTAX-DA 35mm F2.8 Limited Macro


Carl Zeiss Flektogón 35mm f2.4

RICOH IMAGING COMPANY, LTD. - PENTAX K-1 - 35mm - 1/125s - - ISO: 100 - Flash: No - Fecha: 2017:02:03 14:11:12
Objetivo usado: Carl Zeiss Jena Flektogon 35mm f/2.4


Pentax FA 43mm f1.9 LTD

RICOH IMAGING COMPANY, LTD. - PENTAX K-1 - 43mm - 1/250s - f/1.9 - ISO: 100 - Flash: No - Fecha: 2017:02:03 14:16:04
Objetivo usado: smc PENTAX-FA 43mm F1.9 Limited (C)


Pentax M 50mm f1.7

RICOH IMAGING COMPANY, LTD. - PENTAX K-1 - 50mm - 1/500s - - ISO: 100 - Flash: No - Fecha: 2017:02:03 14:19:59
Objetivo usado: ASAHI smc PENTAX-M 50mm F1.7


Super Takumar 50mm f1.4 1versión de 8 elementos

RICOH IMAGING COMPANY, LTD. - PENTAX K-1 - 50mm - 1/400s - - ISO: 100 - Flash: No - Fecha: 2017:02:03 14:21:18
Objetivo usado: ASAHI Super-Takumar 50mm f/1.4 (1ª Versión)


Pentax A 50mm f1.2

RICOH IMAGING COMPANY, LTD. - PENTAX K-1 - 50mm - 1/800s - f/1.2 - ISO: 100 - Flash: No - Fecha: 2017:02:03 14:18:38
Objetivo usado: ASAHI smc PENTAX-A 50mm F1.2


Meyer Optic Primotar E 50mm f3.5

RICOH IMAGING COMPANY, LTD. - PENTAX K-1 - 50mm - 1/80s - - ISO: 100 - Flash: No - Fecha: 2017:02:03 14:13:58
Objetivo usado: Meyer Primotar-E 50mm f/3.5


Industar 61 v3 50mm f2.8

RICOH IMAGING COMPANY, LTD. - PENTAX K-1 - 50mm - 1/100s - - ISO: 100 - Flash: No - Fecha: 2017:02:03 14:13:14
Objetivo usado: KMZ Industar-61 L/Z 50mm f/2.8


Pentax FA 50mm f2.8 macro

RICOH IMAGING COMPANY, LTD. - PENTAX K-1 - 50mm - 1/100s - f/2.8 - ISO: 100 - Flash: No - Fecha: 2017:02:03 14:16:44
Objetivo usado: smc PENTAX-FA 50mm F2.8 Macro


Título: Re: Comparativa de 20 objetivos Nitidez,color y bokeh por Paco Mayor
Publicado por: Mayor en 3 Feb, 2017, 15:18
Segunda tanda de recortes al 50% en estas fotos si se ve realmente las diferencias
Saludos

Carl Zeiss Planar T*50mm f1.7

RICOH IMAGING COMPANY, LTD. - PENTAX K-1 - 50mm - 1/500s - f/2.4 - ISO: 100 - Flash: No - Fecha: 2017:02:03 14:11:54
Objetivo usado: Carl Zeiss Planar T* 50mm F1.7


Super Takumar 55mm f1.8

RICOH IMAGING COMPANY, LTD. - PENTAX K-1 - 55mm - 1/250s - - ISO: 100 - Flash: No - Fecha: 2017:02:03 14:21:48
Objetivo usado: ASAHI Super-Takumar 55mm f/1.8 (1ª Versión)


Ricoh XR 55mm f1.2 Tomioka

RICOH IMAGING COMPANY, LTD. - PENTAX K-1 - 50mm - 1/800s - - ISO: 100 - Flash: No - Fecha: 2017:02:03 14:20:49
Objetivo usado: Ricoh XR Rikenon 55mm F1.2


Helios 44-M 58mm f2

RICOH IMAGING COMPANY, LTD. - PENTAX K-1 - 65mm - 1/250s - - ISO: 100 - Flash: No - Fecha: 2017:02:03 14:12:32
Objetivo usado: Helios-44 58mm f/2.0


Pentax FA 77mm f1.8 LTD

RICOH IMAGING COMPANY, LTD. - PENTAX K-1 - 77mm - 1/320s - f/1.8 - ISO: 100 - Flash: No - Fecha: 2017:02:03 14:17:19
Objetivo usado: smc PENTAX-FA 77mm F1.8 Limited (C)


Volna 3 80mm f2.8

RICOH IMAGING COMPANY, LTD. - PENTAX K-1 - 85mm - 1/200s - - ISO: 100 - Flash: No - Fecha: 2017:02:03 14:23:22
Objetivo usado: DESCONOCIDO NS/NC


Super multi coated Takumar 85mm f1.8

RICOH IMAGING COMPANY, LTD. - PENTAX K-1 - 85mm - 1/320s - - ISO: 100 - Flash: No - Fecha: 2017:02:03 14:22:16
Objetivo usado: ASAHI Super-Multi-Coated Takumar 85mm f/1.8


Pentax A*85mm f1.4

RICOH IMAGING COMPANY, LTD. - PENTAX K-1 - 85mm - 1/500s - f/1.4 - ISO: 100 - Flash: No - Fecha: 2017:02:03 14:19:19
Objetivo usado: ASAHI smc PENTAX-A★ 85mm F1.4


Tokina ATX 90mm f2.5 macro alias Bokina

RICOH IMAGING COMPANY, LTD. - PENTAX K-1 - 85mm - 1/160s - f/2.5 - ISO: 100 - Flash: No - Fecha: 2017:02:03 14:22:49
Objetivo usado: Tokina AT-X MACRO 90mm f/1:2,5 (automático)


Pentax A 35-105 f3.5 Zoom

RICOH IMAGING COMPANY, LTD. - PENTAX K-1 - 85mm - 1/100s - f/3.5 - ISO: 100 - Flash: No - Fecha: 2017:02:03 14:17:57
Objetivo usado: ASAHI smc PENTAX-A ZOOM 35-105mm F3.5



Título: Re: Comparativa de 20 objetivos Nitidez,color y bokeh por Paco Mayor
Publicado por: javocho en 3 Feb, 2017, 15:23
No tengo ninguno de la lista pero seguro que la comparativa me ayudará a elegir alguno en el futuro.
Y no seas tan reservado hombre! :)

Un saludo


Título: Re: Comparativa de 20 objetivos Nitidez,color y bokeh por Paco Mayor
Publicado por: ronete en 3 Feb, 2017, 15:25
 De acuerdo ehh

Siempre currando por Pentax


Título: Re: Comparativa de 20 objetivos Nitidez,color y bokeh por Paco Mayor
Publicado por: vxlozano en 3 Feb, 2017, 15:26
Expectante


Título: Re: Comparativa de 20 objetivos Nitidez,color y bokeh por Paco Mayor
Publicado por: joananton en 3 Feb, 2017, 15:30
Paco: Mira mi firma y verás algún objetivo que creo merecería estar en esa prueba. En concreto el Volna 9, creo que supera con creces al Helios 44 y es muy parejo al Industar 61 LZ.
También es muy curioso el Mir 1b, un 37!!! mm muy pequeño y creo que muy nítido en el centro y es una lástima que nadie aquí tenga el Helios 40, 85mm, f/1,5, nos conformamos, que yo sepa DeMo y yo, con el Cyclop, que es ese mismo Helios pero sin diafragmas, con abertura 1,5.
Si en cualquier momento quieres probarlos, dímelo y podemos hacer algo al respecto.
Un saludo


Título: Re: Comparativa de 20 objetivos Nitidez,color y bokeh por Paco Mayor
Publicado por: sotram en 3 Feb, 2017, 15:30
Mira, por lo interesante que puede ser este hilo, me permito el lujo de ponerle una chincheta.

Saludos.


Título: Re: Comparativa de 20 objetivos Nitidez,color y bokeh por Paco Mayor
Publicado por: Mayor en 3 Feb, 2017, 15:43
Subida la primera tanda de fotos, aun falta otra igual y los recortes al 50% ya que al 100% eran demasiado grandes para apreciar las tres cosas, nitidez,Color y Bokeh
Saludos
Paco


Título: Re: Comparativa de 20 objetivos Nitidez,color y bokeh por Paco Mayor
Publicado por: Goper en 3 Feb, 2017, 16:00
A la espera, no tardes :)


Título: Re: Comparativa de 20 objetivos Nitidez,color y bokeh por Paco Mayor
Publicado por: Mayor en 3 Feb, 2017, 16:02
En ello estoy, llevo todo el dia trabajando en ella
Saludos


Título: Re: Comparativa de 20 objetivos Nitidez,color y bokeh por Paco Mayor
Publicado por: Mayor en 3 Feb, 2017, 16:24
Segunda tanda subida


Título: Re: Comparativa de 20 objetivos Nitidez,color y bokeh por Paco Mayor
Publicado por: Goper en 3 Feb, 2017, 16:28
Ese Super multi coated Takumar 85 f1.8, me ha encantado :)


Título: Re: Comparativa de 20 objetivos Nitidez,color y bokeh por Paco Mayor
Publicado por: vxlozano en 3 Feb, 2017, 16:35
Ese Super multi coated Takumar 85 f1.8, me ha encantado :)
Podrías haberlo probado en la KDD de Tarragona... lo llevé junto al 28 y casi no lo descalcé (de hecho, desde que lo volví a probar creo que no ha abandonado las cercanías de la cámara :P)

A mí siempre me asombrará el hecho de que a pesar de que la luz era casi la misma, los colores cambian un montón entre hierros :)


Título: Re: Comparativa de 20 objetivos Nitidez,color y bokeh por Paco Mayor
Publicado por: javocho en 3 Feb, 2017, 17:01
No hace mucho adquirí un pentax 55 1.8 manual a vx, no aparece en la lista pero si puede ser me gustaría saber a cual de ellos se asemejaría, repito, si puede ser.

Un saludo


Título: Re: Comparativa de 20 objetivos Nitidez,color y bokeh por Paco Mayor
Publicado por: A.K.A en 3 Feb, 2017, 17:05
Gracias por compartir esta prueba...es cierto que ese Takumar 85mm tiene algo especial.

También destacaría el Planar 50mm. En los exif pone f2.4, ¿es así o a 1.7?


Título: Re: Comparativa de 20 objetivos Nitidez,color y bokeh por Paco Mayor
Publicado por: Mayor en 3 Feb, 2017, 17:21
es 1.7 al ser completamente manual lo puse yo a mano desde el anillo de aperturas, lo que no se porque me pone f2.4 ya me ha pasado otras veces con este objetivo igual al tener la montura cambiada es por eso no tengo ni idea se le cambió la montura Contax por una Pentax en Leitax jajajaja todo acada en TAX
Pues eso, primera tanda de recortes subidos
Saludos


Título: Re: Comparativa de 20 objetivos Nitidez,color y bokeh por Paco Mayor
Publicado por: Mayor en 3 Feb, 2017, 17:22
No hace mucho adquirí un pentax 55 1.8 manual a vx, no aparece en la lista pero si puede ser me gustaría saber a cual de ellos se asemejaría, repito, si puede ser.

Un saludo
Es opticamente hermano del super Takumar 55mm f1.8 que si esta en la comparativa
Saludos


Título: Re: Comparativa de 20 objetivos Nitidez,color y bokeh por Paco Mayor
Publicado por: apuigdelliure en 3 Feb, 2017, 17:22
Primero, vaya lujo de protagonistas jajja parece la galería de los sueños de cualquier fotógrafo.

Me han llamado especialmente la atención (al tanto, que todo lo que hay es excelente) el Pentax A 85mm y Carl Zeiss Planar T*50mm f1.7.

Saludos!


Título: Re: Comparativa de 20 objetivos Nitidez,color y bokeh por Paco Mayor
Publicado por: javocho en 3 Feb, 2017, 17:25
No hace mucho adquirí un pentax 55 1.8 manual a vx, no aparece en la lista pero si puede ser me gustaría saber a cual de ellos se asemejaría, repito, si puede ser.

Un saludo
Es opticamente hermano del super Takumar 55mm f1.8 que si esta en la comparativa
Saludos

Muchas gracias Mayor.


Título: Re: Comparativa de 20 objetivos Nitidez,color y bokeh por Paco Mayor
Publicado por: javelincar en 3 Feb, 2017, 17:27
Company te mereces un monumento ¡¡ que mas quisieran los demas foros a un TIO como tu, muchas gracias por la currada y lo que venga, un abrazo


Título: Re: Comparativa de 20 objetivos Nitidez,color y bokeh por Paco Mayor
Publicado por: ea3ot en 3 Feb, 2017, 17:37
Tengo varios de la lista que uso o he usado  indistintamente con la Fuji X.-T1 y la Sony A7 (FF).  El Flektogon 35  es genial.... el Volna mas de lo mismo, el Planar 50 vaya otro...  Todos son objetivos de mucha calidad y a veces las diferencias son muy sutiles  y mas mostrando solo detalles como es logico en una comparativa. Desde que abandone Pentax tambien se fue con el quipo alguno mas de los que tenia,pero el Flek 35 y el Planar los conservo como oro en paño ... otros han sido reemplazados  con el paso del tiempo.


Título: Re: Comparativa de 20 objetivos Nitidez,color y bokeh por Paco Mayor
Publicado por: Mayor en 3 Feb, 2017, 17:42
Muchas gracias si veis cualquier fallo lo comentais en el hilo para poder subsanarlo, lo del f2.4 del planar es así no se porque, segunda tanda de recortes subidas por fin..... ahora a comparar y criticar venga que no se diga que los pentaxeros somos vagos jajajaja  juasss juasss juasss juasss juasss juasss
Saludos


Título: Re: Comparativa de 20 objetivos Nitidez,color y bokeh por Paco Mayor
Publicado por: Alexandrium en 3 Feb, 2017, 17:43
Menuda cristalería quién la pillase, me ha encantado la comparativa, gracias!

pentaxeros vive!...


Título: Re: Comparativa de 20 objetivos Nitidez,color y bokeh por Paco Mayor
Publicado por: Mayor en 3 Feb, 2017, 18:21
Yo tengo 4 favoritos que me tienen enamorao,  y son el 31 el 77 el 85 f1.4 y el Bokina esos son mis preferidos
Despues hay muchos igual de buenos o mejores pero el 31 es el unico angular que tiene un bokeh de tele y un efecto 3D brutal para ser un angular claro
El 77 es simplemente genial, con una nitidez y bokeh geniales
el 85 f1.4 es el mejor que yo haya probado en mi vida y mira que tuve muchos años el carl Zeiss 85 f1.4
y el Bokina que decir de este maravilloso objetivo que igual sirve para retratos como para macro, es genial en todos los aspectos
Bueno venga comentad cual os gusta mas a vosotros?
Saludos
Paco


Título: Re: Comparativa de 20 objetivos Nitidez,color y bokeh por Paco Mayor
Publicado por: festeig en 3 Feb, 2017, 18:28
Para mí, comparando resultados y precio, el Bokina sin duda alguna. Y aparte de eso por lo que tú dices. La versatilidad. Unos macros que lo flipas, un retratero excelente y un bokeh para babear. Lo tengo y sé de lo que hablo.

Gracias Paco por ponerme los dientes largos con alguno de los que tienes.  -Encendido


Título: Re: Comparativa de 20 objetivos Nitidez,color y bokeh por Paco Mayor
Publicado por: juangal en 3 Feb, 2017, 19:53
vaya, vaya trabajo

 -buen post-


Título: Re: Comparativa de 20 objetivos Nitidez,color y bokeh por Paco Mayor
Publicado por: The Lobo en 3 Feb, 2017, 19:55

Gracias Paco por ponerme los dientes largos!!!!....  -Encendido

un currazo estilo Mayor!!!....
estupenda comparativa, gracias Paco
un saludo


Título: Re: Comparativa de 20 objetivos Nitidez,color y bokeh por Paco Mayor
Publicado por: Ginós en 3 Feb, 2017, 21:30
Yo como Javocho, solo tengo al primo hermano del Takumar 55 1.8 y tambien tengo un Helios 44-2 pegado a una Zenit E que aún no he probado nunca en digital (me falta el adaptador M42), pero vaya maravillas que nos muestras y que ganas me entran de probarlos todos...

Gracias por la currada Paco!


Título: Re: Comparativa de 20 objetivos Nitidez,color y bokeh por Paco Mayor
Publicado por: vxlozano en 3 Feb, 2017, 21:32
Yo, por tocar los huevos, intentaría una comparativa "al tamaño", intentando recortes de forma que las hojas tuvieran el mismo tamaño. Por joder, digo juasss

Pues yo diría que me quedo con el Takumar y el 35-105... a saber por qué juasss


Título: Re: Comparativa de 20 objetivos Nitidez,color y bokeh por Paco Mayor
Publicado por: Mayor en 3 Feb, 2017, 21:40
Yo, por tocar los huevos, intentaría una comparativa "al tamaño", intentando recortes de forma que las hojas tuvieran el mismo tamaño. Por joder, digo juasss

Pues yo diría que me quedo con el Takumar y el 35-105... a saber por qué juasss
Serás.... cabr..... tu sabes lo que dices? estas jodidamente loco  juasss juasss juasss juasss juasss juasss juasss
Saludos y gracias a todos menos a uno cuyo nick empieza porVX


Título: Re: Comparativa de 20 objetivos Nitidez,color y bokeh por Paco Mayor
Publicado por: unomas en 3 Feb, 2017, 21:57
Muchas gracias por el curro, muy interesante.

 Yo estoy buscando algo AF (no veo ya muy bien), como mucho hasta 35mm para paisajes y uso general, pero con anillo de diafragmas para usar con una k30 y una k50 que no les funciona la apertura en el cuerpo. El 31 1.8 seria un buen candidato pero su precio es prohibitivo. Una vez más gracias


Título: Re: Comparativa de 20 objetivos Nitidez,color y bokeh por Paco Mayor
Publicado por: Zolam en 3 Feb, 2017, 22:02
 Que maravilla ese Pentax FA 77mm f1.8 LTD, he mirado el Review en Pentaxforum y hay unas muestras que se le caen a uno los empastes de las muelas de la envidia  Babeo2.

Saludos


Título: Re: Comparativa de 20 objetivos Nitidez,color y bokeh por Paco Mayor
Publicado por: buxo en 3 Feb, 2017, 22:08
Enhorabuena por el trabajo, Paco.
Se echaban mucho de menos cosas así.
Yo me quedo con el 31 y con el bokina.
Pero el vencedor calidad-precio debería ser el Industar 61.
Saludos


Título: Re: Comparativa de 20 objetivos Nitidez,color y bokeh por Paco Mayor
Publicado por: er_koko en 3 Feb, 2017, 22:15
El 31mm tiene un algo, que no se que es...que me encanta.

En nitidez, el pentax 50mm macro es una jodida maravilla, el mejor de todos.

Y el tercero que me ha llamado la atencion es el Planar T*50mm f1.7. Da un look muy "duro", no sabria como explicarlo, pero me gusta.


Para el Pentax 50mm f1.2 la comparativa no es del todo justa...es muy blandico a f1.2, pero estoy seguro que cerrando un poco mejora exponencialmente.


Un gran trabajo mayor, muchisimas gracias por el aporte.


Título: Re: Comparativa de 20 objetivos Nitidez,color y bokeh por Paco Mayor
Publicado por: Mayor en 3 Feb, 2017, 22:17
Enhorabuena por el trabajo, Paco.
Se echaban mucho de menos cosas así.
Yo me quedo con el 31 y con el bokina.
Pero el vencedor calidad-precio debería ser el Industar 61.
Saludos
Pues la verdad es que llevas toda la razón, el industar está entre los baratos y es de una calidad sublime, el color es lo único que no representa demasiado bien ya que los colores los saca apagados, pero el resto bufff a nivel de los "patanegra"
Hay algunos objetivos baratos que la verdad es que estan a la altura de los mejores, en todos estos años probando y probando me he ido quedando con objetivos excelentes, no me importa si son caros o baratos
Saludos


Título: Re: Comparativa de 20 objetivos Nitidez,color y bokeh por Paco Mayor
Publicado por: Mayor en 3 Feb, 2017, 22:21
El 31mm tiene un algo, que no se que es...que me encanta.

En nitidez, el pentax 50mm macro es una jodida maravilla, el mejor de todos.

Y el tercero que me ha llamado la atencion es el Planar T*50mm f1.7. Da un look muy "duro", no sabria como explicarlo, pero me gusta.


Para el Pentax 50mm f1.2 la comparativa no es del todo justa...es muy blandico a f1.2, pero estoy seguro que cerrando un poco mejora exponencialmente.


Un gran trabajo mayor, muchisimas gracias por el aporte.
El 50 f1.2 es el mejor 50mm que yo he probado en mi vida, solo cerrando a f1.4 ya gana el doble de nitidez, pero tenia que ser justo y si van todos a maxima apertura pues eso, todos a maxima apertura
el 50macro tiene sobre los demás dos ventajas, una que esta optimizado para cortas distancias es macro, y otra que su maxima apertura es f2.8 mas de el dolbe que el f1,2 por ej y ademas tiene una resolución de mas de 100 puntos por pulgada jejeje en definitiva tiene muchas ventajas, pero si a mi me encanta
Y el Zeiss me gustan los dos el 35 y el 50 tienen ese "ALGO" que no tienen los demás bueno si el 31 si lo tiene y el 77 y el 85 f1.4 hay algunos que tienen una magia especial
Saludos


Título: Re: Comparativa de 20 objetivos Nitidez,color y bokeh por Paco Mayor
Publicado por: praat en 3 Feb, 2017, 22:31
vaya panda de objetivos y que currada. Hay algunos que destacan pero no hay ninguno que se quede atrás


Título: Re: Comparativa de 20 objetivos Nitidez,color y bokeh por Paco Mayor
Publicado por: 4K en 3 Feb, 2017, 22:41
Encantado de verte de nuevo en acción !! Menudo trabajazo...

Yo me quedo con las ganas de ver el 50 1.2 un poco más cerrado. Creo que a 1.8 tiene que ser una pasada.

Ah! Si no te i importa dinos que no son tuyos todos esos cacharros, menuda envidia. Si me dieses a elegir 3  me quedaba con el Pentax A* 85 f1.4 , Pentax A 50mm f1.2 y Pentax FA 31mm f1.8 LTD. Y de vez en cuando intercambiaría el 85 por el Pentax FA 77mm f1.8 LTD.

Ya negociamos en privado  -me parto-


Título: Re: Comparativa de 20 objetivos Nitidez,color y bokeh por Paco Mayor
Publicado por: Mayor en 3 Feb, 2017, 22:45
Pues resulta ser que menos el zoom que era el de vxlozano que estaba delante cuando estaba haciendo las fotos todos los demás si son mios jejeje y no estan ni la mitad buffffffffffff tengo que vender algunos...........
pues si el 50 f1.2 cerrado a f2 es mas nitido que muchos a f8
Saludos


Título: Re: Comparativa de 20 objetivos Nitidez,color y bokeh por Paco Mayor
Publicado por: ElBandito en 3 Feb, 2017, 23:19
Ay, ese 31mm.... -Amor2


Título: Re: Comparativa de 20 objetivos Nitidez,color y bokeh por Paco Mayor
Publicado por: Colodión en 3 Feb, 2017, 23:25
Menuda currada Paco y encima con Vxlozano trasteando por allí, jaja

Los que mas me han gustado son el 31 el 77 el Planar y el Bokina aunque todos se comportan estupendamente, se esmeraban mucho antes al hacer las ópticas y hasta el humilde Zennit 58 f2, con su diseño Zeiss, va bién. Algunos muy luminosos por el diseño óptico que tienen pierden algo de nitidez a máxima abertura, en las cámaras digitales, cerrando un paso ya recuperan toda su nitidez, el Planar es un 50 con una resolución y nitidez excepcional para paisajes y suave para los retratos, el Bokina es una pasada, no creo que ningún objetivo se le acerque, quitando el Pentax A 200mm f4 macro, los macros son demasiado nítidos por las esquinas pero van bien para retratos, aunque pierden ese desenfoque en los bordes que tienen los retrateros como los 80-85 f1,4.
El 31 y 77 es apostar sobre seguro y nunca nos van a defraudar.

Saludos  


Título: Re: Comparativa de 20 objetivos Nitidez,color y bokeh por Paco Mayor
Publicado por: Udri en 3 Feb, 2017, 23:31
El 31mm es un objetivo que yo me pillé sin ser muy de fijos, por probar (había un buen precio nuevo), y la verdad que es un objetivo digno de ir siempre metido en la mochila en cualquier viaje.  Ocupa poco, y da una calidad muy buena.


Título: Re: Comparativa de 20 objetivos Nitidez,color y bokeh por Paco Mayor
Publicado por: Mayor en 3 Feb, 2017, 23:33
Efectivamente Pablo, tienes los mismos gustos que yo jejejeej
Udri tu dices una calidad muy buena, yo digo una calidad excelente, tambien te digo que depende mucho de copias, esta es mi 3ª las dos anteriores eran buenas pero no excelentes, esta si lo es
Un abrazo


Título: Re: Comparativa de 20 objetivos Nitidez,color y bokeh por Paco Mayor
Publicado por: vxlozano en 3 Feb, 2017, 23:34
Teniendo en cuenta que con ese tal vxlozano trasteando y dando por el saco ha sacado algo así... igual ese tal vxlozano va a tener que bajar con más frecuencia (y más hierros) por esas tierras de naranjas juasss


Título: Re: Comparativa de 20 objetivos Nitidez,color y bokeh por Paco Mayor
Publicado por: Mayor en 3 Feb, 2017, 23:41
Por mi parte no hay problema aqui tienes tu casa.....
Un abrazo


Título: Re: Comparativa de 20 objetivos Nitidez,color y bokeh por Paco Mayor
Publicado por: Udri en 3 Feb, 2017, 23:42
Efectivamente Pablo, tienes los mismos gustos que yo jejejeej
Udri tu dices una calidad muy buena, yo digo una calidad excelente, tambien te digo que depende mucho de copias, esta es mi 3ª las dos anteriores eran buenas pero no excelentes, esta si lo es
Un abrazo

Yo es que no soy muy de usar la palabra excelente ;).  Pero sí, es un objetivo como la copa de un pino (eso sí, pequeñito, tamaño bonsai)


Título: Re: Comparativa de 20 objetivos Nitidez,color y bokeh por Paco Mayor
Publicado por: imaxes en 3 Feb, 2017, 23:48
Gracias Paco!... acabo de tratar de subir una respuesta más larga, pero veo que no va... mañana lo intento de nuevo.
Es un gusto poder disfrutar de nuevo de tus generosos y rigurosos posts!!!


Título: Re: Comparativa de 20 objetivos Nitidez,color y bokeh por Paco Mayor
Publicado por: Mayor en 3 Feb, 2017, 23:55
Gracias Paco!... acabo de tratar de subir una respuesta más larga, pero veo que no va... mañana lo intento de nuevo.
Es un gusto poder disfrutar de nuevo de tus generosos y rigurosos posts!!!
Gracias a ti Rafa ya sabes que tus respuestas son siempre bienvenidas
Un abrazo


Título: Re: Comparativa de 20 objetivos Nitidez,color y bokeh por Paco Mayor
Publicado por: dagoban en 4 Feb, 2017, 00:03
Estas son las pruebas que hacen grande este foro, y más a los que tenemos locura por los objetivos.

Mis favoritos en pentax de los que he probado son el 31 y el 77, y viendo las pruebas se codean en primera línea con el resto. Y el bokina siempre me ha atraído, pero cada vez me cuesta más enfocar en manual.

Lo que está claro es que tengo que hacerme con una k-1.

Gracias Paco por la comparativa.


Título: Re: Comparativa de 20 objetivos Nitidez,color y bokeh por Paco Mayor
Publicado por: Mayor en 4 Feb, 2017, 00:08
De nada compañero los LTD son increibles y el Bokina es una gozada, y lo de enfocar a mano solo hay que confiar en tu camara y ya está si la tienes bien calibrada no falla nunca
Saludos


Título: Re: Comparativa de 20 objetivos Nitidez,color y bokeh por Paco Mayor
Publicado por: mujik en 4 Feb, 2017, 03:23

 -Estupor

Qué buena prueba! Y qué puedo decirles... a mí me gustan todas las imágenes. Me cuesta elegir alguna, más allá de las diferencias en focal, en encuadre y en carácter del desenfoque. Contrastes y colores son fácilmente manipulables con edición, por lo que no los considero imprescindibles.
Quién pudiera tenerlos a todos... Por cuestiones de accesibilidad y presupuesto, solamente tengo el 35 Flek, el M 50 1.7 y dos Helios, el 2 y el M6. Cada uno tiene sus particularidades, todos con muy buen desenfoque. El Flek es muy versátil siendo un 35mm, con posibilidades de casi-macro. El  M 50 es una delicia de tacto, fluidez y manejo. Los Helios tienen ese remolino en el desenfoque que me atrae mucho.
Me imagino que el resto deben ser igual o más disfrutables, especialmente los Ltd, pero sus precios son prohibitivos, al menos aquí, en Argentina.
Bueno, uno más que agradece semejante trabajo, no sin algo (o bastante) de sana envidia.
Saludos!



Título: Re: Comparativa de 20 objetivos Nitidez,color y bokeh por Paco Mayor
Publicado por: guinarda en 4 Feb, 2017, 09:22
Yo tengo el 50 2,8 y el 100 2,8 que iba casi enganchado a la K1 -no soy de angulares- hasta que me ha llegado hace unos días el 77 mm, comprado nuevo en microsistems de oferta. Sin haberlo probado a fondo, y sin ser tan "fino" como Paco y otros, parece una joya...
Gracias Paco, creo que he hecho una buena compra...

Ahora solo me falta uno que substituya el tamron 70-200 que no me va bien. Algo menos pesado y engorroso...

(Y por cierto, Paco, como es que en tu avatar pone que eres administrador- "Mayor Administrator" ?? Con la que está cayendo por la presentación del que va ser el sucesor de Mika!!)


Título: Re: Comparativa de 20 objetivos Nitidez,color y bokeh por Paco Mayor
Publicado por: juangal en 4 Feb, 2017, 09:29
Gracias Paco!... acabo de tratar de subir una respuesta más larga, pero veo que no va... mañana lo intento de nuevo.
Es un gusto poder disfrutar de nuevo de tus generosos y rigurosos posts!!!


Eso me pasa con frecuencia, porque soy muy lento escribiendo (no por ser extenso). La solución es escribir en un archivo de texto y luego pegarlo en la ventana de contestar.

saludos


Título: Re: Comparativa de 20 objetivos Nitidez,color y bokeh por Paco Mayor
Publicado por: JMLA en 4 Feb, 2017, 11:28
Del 31 y del 77 nada que decir que no se sepa ya, por mi parte añado que me ha sorprendido positivamente el 35 flektogon, la definición del 50 macro, y que me gusta más el takumar 85 que el Pentax.
El único que tengo (y desde hace 30 años) es el cz planar 50, que me parece muy diferente a la mayoría de 50s, y que me alucina, ¡pero que no puedo usar, porque no lo he podido convertir :'(! Los de leitax tienen su conversor discontinuado... ¿alguien sabe de alguna solución o de alguien que se sepa hacer el arreglo? Estoy por pasarme a Sony o Fuji solo por recuperar mi planar 50...

Gracias por el trabajazo, Mayor!!!


Título: Re: Comparativa de 20 objetivos Nitidez,color y bokeh por Paco Mayor
Publicado por: Mayor en 4 Feb, 2017, 11:33
Yo tengo el 50 2,8 y el 100 2,8 que iba casi enganchado a la K1 -no soy de angulares- hasta que me ha llegado hace unos días el 77 mm, comprado nuevo en microsistems de oferta. Sin haberlo probado a fondo, y sin ser tan "fino" como Paco y otros, parece una joya...
Gracias Paco, creo que he hecho una buena compra...

Ahora solo me falta uno que substituya el tamron 70-200 que no me va bien. Algo menos pesado y engorroso...

(Y por cierto, Paco, como es que en tu avatar pone que eres administrador- "Mayor Administrator" ?? Con la que está cayendo por la presentación del que va ser el sucesor de Mika!!)
Estimado compañero ya veo yo lo que miras mi avatar jejeje soy administrador desde el 2014 lo que ocurre es que yo no soy informatico, por lo tanto no tengo ni idea de muchas cosas, pero he estado llevando el foro en solitario mas de un año, he hecho lo que he podido porque todo funcionara correctamente y nadie se ha enterado, en fin espero que los nuevos administradores me den un descanso y que recojan el testigo
Ahora volviendo a los objetivos ese 77mm es una joya, cuidalo y tendrás objetivo para toda la vida, es uno de mis favoritos junto a otroLTD que es el 31
Un abrazo compañero
Paco


Título: Re: Comparativa de 20 objetivos Nitidez,color y bokeh por Paco Mayor
Publicado por: oscarpentax en 4 Feb, 2017, 11:42
¡Madre del amor hermoso!

Este hilo es insano Mayor, provoca fuertes ataques de LBA ;D  y vistas así en FF la cosa se ve mejor jejeje...


Título: Re: Comparativa de 20 objetivos Nitidez,color y bokeh por Paco Mayor
Publicado por: sotram en 4 Feb, 2017, 11:51
¡Madre del amor hermoso!

Este hilo es insano Mayor, provoca fuertes ataques de LBA ;D  y vistas así en FF la cosa se ve mejor jejeje...

Jajaja Oscar, lo que debería de hacer Paco es poner entre paréntesis los precios estimados de cada objetivo, sueltos aún verías algún chollo pero los 20 de una tacada, creo que nos vamos a una cifra de 4 dígitos que hace que el hilo sea insano, como tu dices.

Por cierto Paco, una gran currada, como suelen ser tus comparativas, muchas gracias por ese curro que te has dado. De los que expones aquí, tengo el M 50 1.7 y el Bokina aunque he probado alguno más de los que hay en esa lista, pero no puedo juzgar por mi experiencia ya que han sido pruebas esporádicas. Si que por mi experiencia puedo decir que el bokina es uno de los mejores objetivos fabricados en toda la historia.

Saludos.


Título: Re: Comparativa de 20 objetivos Nitidez,color y bokeh por Paco Mayor
Publicado por: Mayor en 4 Feb, 2017, 12:10
Jajajaja menuda pareja  ;D ;D ;D lo de poner los precios ni de coña, que quieres que lo vea mi parienta? glup.....
Pues faltan aún todos los angulares y todos los teles y por supuesto los zooms jejeje ya te digo ni la mitad de la mitad,
Saludos


Título: Re: Comparativa de 20 objetivos Nitidez,color y bokeh por Paco Mayor
Publicado por: sotram en 4 Feb, 2017, 12:28
Jajajaja menuda pareja  ;D ;D ;D lo de poner los precios ni de coña, que quieres que lo vea mi parienta? glup.....
Pues faltan aún todos los angulares y todos los teles y por supuesto los zooms jejeje ya te digo ni la mitad de la mitad,
Saludos

Jejeje Conozco tu arsenal, bien distribuido en varios maletines.


Título: Re: Comparativa de 20 objetivos Nitidez,color y bokeh por Paco Mayor
Publicado por: f248 en 4 Feb, 2017, 12:34
Muy buen trabajo y curro. Enhorabuena.
Yo me quedo con el planas T y el 85 1.4 de pentax.

Un abrazo
f248


Título: Re: Comparativa de 20 objetivos Nitidez,color y bokeh por Paco Mayor
Publicado por: oscarpentax en 4 Feb, 2017, 13:01
Todo pentaxero sueña con vivir dentro de tu mochila Mayor!!

(https://flic.kr/p/RA9VX9)en la mochila de Mayor (https://flic.kr/p/RA9VX9) by Oscar Sánchez (https://www.flickr.com/photos/40262102@N04/), en Flickr


Título: Re: Comparativa de 20 objetivos Nitidez,color y bokeh por Paco Mayor
Publicado por: Mayor en 4 Feb, 2017, 13:19
 juasss juasss juasss juasss juasss juasss juasss juasss -me parto- -me parto- -me parto- -me parto- -me parto- -me parto- -me parto- -me parto-
Pero que bueno eres Oscar el puto amo, un Crack
Un abrazo


Título: Re: Comparativa de 20 objetivos Nitidez,color y bokeh por Paco Mayor
Publicado por: imaxes en 4 Feb, 2017, 14:22
A ver si ahora puedo subirlo....
Aunque me resulta muy muy difícil diferenciar finamente entre las distintas fotos.....
Veo el más nítido al Bokina, lo que coincide con mi experiencia con este objetivo, un auténtico cuchillo. El bokeh que más me gusta, lo que también he comprobado con el de la serie K que tengo desde hace poco, es el del 50mm F1,2. Aunque es difícil elegir con el del31, el 77 y los dos 85...
Tengo que reconocer que tengo debilidad por el Super Multicoated Takumar 85mm1,8 (como la tengo por el magnífico PentaxK85mmF1,8) por su nitidez, color y bokeh (y ese eterno metalico anillo de enfoque!) que le permite "casi" competir con el valorado Pentax A*85mmF1,4 (sobre todo si comparamos precios...). Incluso me parece que tiene, a máxima apertura, menos aberraciones cromáticas... que opinas, Paco?

Seguiremos comentando. Otra vez muy agradecido, Paco. A ver si entre todos logramos tirar para arriba con este foro al que, entre otras cosas, le tenemos especial cariño y donde hemos conocido tan buena gente!
Un abrazo!


Título: Re: Comparativa de 20 objetivos Nitidez,color y bokeh por Paco Mayor
Publicado por: CRLOS en 4 Feb, 2017, 14:30
  Pues a mi la verdad no me gusta ninguno, por no gustarme no me gusta ni el arbolito  Ayyy Babeo


Título: Re: Comparativa de 20 objetivos Nitidez,color y bokeh por Paco Mayor
Publicado por: Decano en 4 Feb, 2017, 16:31
Me he quedado impresionado. Qué trabajo más completo y vaya panoplia de objetivos. Yo tengo algunos de ellos, pero estoy lejos de sacarles tanto partido y mucho menos a exponerlo.

Muchas gracias, Paco. Un abrazo


Título: Re: Comparativa de 20 objetivos Nitidez,color y bokeh por Paco Mayor
Publicado por: Mayor en 4 Feb, 2017, 16:44
Gracias de nuevo a todos, a mi no me importa trabajar para gente que de verdad aprecia el trabajo realizado, otra cosa es que te acusen de tramposo como ya me pasó otra vez, de ahí el que haya ido a menos
En fin....
Pues si Rafa a mi me parece que el Tak tiene menos aberraciones, pero debes de tener en cuenta que un f1.8 no es un f1.4 parece poco pero la diferencia es mucha, y creo que el Pentax f1.4 tiene el Bokeh un poco mas suave en fin son diferencias muy sutiles que solo se diferencian en pruebas como estas, despues en la vida real ni se notan, la diferencia de precio es mas que notable ya que el TAK esta sobre los 350 euros y el Pentax sobrepasa los 1000 con creces, pero es lo que tiene....
Saludos y gracias de nuevo este hilo es para eso discutir y hablar que a veces no por mas caro es mejor
Paco


Título: Re: Comparativa de 20 objetivos Nitidez,color y bokeh por Paco Mayor
Publicado por: kornelia en 4 Feb, 2017, 19:29
Increíble trabajo. Y yo que no sea casi de notar las diferencias... Con mis ojos y viéndolas de una en una pues me cuesta hacer diferencias entre tanta calidad. Las diferencias entre 1.2 y 1.4 y 1.8 son tales que a veces llaga a pensar que el mejor no es tal.

 De todas formas me han encantado todas y sobre todo el Takumar 1.8, básicamente porque... ya lo tengo!  :D :D :D

Salud


Título: Re: Comparativa de 20 objetivos Nitidez,color y bokeh por Paco Mayor
Publicado por: fastcure en 4 Feb, 2017, 20:25
Hola,
Fantástico curro que te has pegado Paco. Esas imágenes son muy concluyentes. Tengo el 31 y 77 LTD y corroboro todo lo dicho. Me encantaría probar el Bokina y el 50mm f1.2 algún día.
Muchas gracias por compartir.
saludos


Título: Re: Comparativa de 20 objetivos Nitidez,color y bokeh por Paco Mayor
Publicado por: imaxes en 4 Feb, 2017, 22:25

Pues si Rafa a mi me parece que el Tak tiene menos aberraciones, pero debes de tener en cuenta que un f1.8 no es un f1.4 parece poco pero la diferencia es mucha, y creo que el Pentax f1.4 tiene el Bokeh un poco mas suave en fin son diferencias muy sutiles que solo se diferencian en pruebas como estas, despues en la vida real ni se notan, la diferencia de precio es mas que notable ya que el TAK esta sobre los 350 euros y el Pentax sobrepasa los 1000 con creces, pero es lo que tiene....
Saludos y gracias de nuevo este hilo es para eso discutir y hablar que a veces no por mas caro es mejor
Paco
De acuerdo


Título: Re: Comparativa de 20 objetivos Nitidez,color y bokeh por Paco Mayor
Publicado por: Archimboldi en 5 Feb, 2017, 20:34
Gran trabajo, Mayor. Es un lujo para el foro. Estas chinchetas acaban siendo páginas de referencia para cualquiera que busque un cristalito nuevo, sea o no mienbro del foro.

Respecto a la comparativa, y como ya se ha dicho, sobresale el 31. Tiene un bukéh espectacular, cremoso como ninguno, siendo angular como es. Y dándolo todo con el FF, que es para lo que se diseñó. Además tiene lo que me parece más valioso: una increíble relación entre el desenfoque y la gran nitidez de lo que está en foco, porque algunos tienen buen desenfoque pero poca nitidez (claro que aquí los f 1.2 juegan con desventaja, porque el diseño extremo tiene sus compromisos).

Es, simplemente, para babear   - La ola 2


Título: Re: Comparativa de 20 objetivos Nitidez,color y bokeh por Paco Mayor
Publicado por: Mayor en 5 Feb, 2017, 20:52
Es verdad los f1.2 juegan en desventaja, pero es un gustazo cerrar a f2 y tener una nitidez como un f5.6 en cualquier otro objetivo, y de lejos la nitidez a f1.2 mejora bastante de cerca se le ven todos los defectos jejeje
y desde luego los FA Limited son una verdaderas joyas
Saludos y gracias
Paco


Título: Re: Comparativa de 20 objetivos Nitidez,color y bokeh por Paco Mayor
Publicado por: gizbo en 5 Feb, 2017, 22:25
Gracias Paco por el curro que te has pegado, lo estoy viendo por encima en el móvil pero estoy deseando llegar a casa para verlo como Dios manda en el ordenado.  :)


Título: Re: Comparativa de 20 objetivos Nitidez,color y bokeh por Paco Mayor
Publicado por: CRLOS en 6 Feb, 2017, 00:27
  Como se  me escapan muchos detalles pregunto. Me ha gustado Carl Zeiss Planar T*50mm f1.7 entre este y el 43ltd.... cual gusta más 
los dos van mas o menos igual de precio?    me ha parecido más nitido el CZ 

  tengo el 35 ltd ademas por precio  el 31 y 77 los descarto

  Como se que gusta preguntar para que lo quiero, es para hacer fotos  :) no de muy cerca
  


Título: Re: Comparativa de 20 objetivos Nitidez,color y bokeh por Paco Mayor
Publicado por: Mayor en 6 Feb, 2017, 10:11
es igual escogas el que escogas te ha ir bien, el Zeiss tienes la desventaja que tienes que cabiarle la montura en un taller de Contax a Pentax mientras que el 43 no, eso es un handicap muy potente ya que el Planar no existe en nuestra montura, hay que transformarlo
Saludos


Título: Re: Comparativa de 20 objetivos Nitidez,color y bokeh por Paco Mayor
Publicado por: JMLA en 6 Feb, 2017, 10:22
es igual escogas el que escogas te ha ir bien, el Zeiss tienes la desventaja que tienes que cabiarle la montura en un taller de Contax a Pentax mientras que el 43 no, eso es un handicap muy potente ya que el Planar no existe en nuestra montura, hay que transformarlo
Saludos
Hola Paco, he preguntado por ello antes pero creo que no has visto mi comentario (quizá porque según veo ha coincidido en hora con otro tuyo), precisamente preguntaba por el planar, tengo uno que me gustaría convertir a pentax, pero leitax ya no vende la montura adaptada para cambiar.

¿Conoces algún taller donde puedan hacer esta conversión con fiabilidad?

He hecho algunos disparos con él colocado en la pentax sujetándolo con la mano (la bayoneta deja entrar el objetivo) pero no llega a infinito.


Título: Re: Comparativa de 20 objetivos Nitidez,color y bokeh por Paco Mayor
Publicado por: Mayor en 6 Feb, 2017, 11:14
es igual escogas el que escogas te ha ir bien, el Zeiss tienes la desventaja que tienes que cabiarle la montura en un taller de Contax a Pentax mientras que el 43 no, eso es un handicap muy potente ya que el Planar no existe en nuestra montura, hay que transformarlo
Saludos
Hola Paco, he preguntado por ello antes pero creo que no has visto mi comentario (quizá porque según veo ha coincidido en hora con otro tuyo), precisamente preguntaba por el planar, tengo uno que me gustaría convertir a pentax, pero leitax ya no vende la montura adaptada para cambiar.

¿Conoces algún taller donde puedan hacer esta conversión con fiabilidad?

He hecho algunos disparos con él colocado en la pentax sujetándolo con la mano (la bayoneta deja entrar el objetivo) pero no llega a infinito.
Si perdona no habia visto tu mensaje,
Pues no conozco a ningun otro taller que haga la conversión,al mio se le compro el kit y me lo cambió Jesito, tambien se que Pablo (Colodión) tiene uno cambiado y se lo hizo el, no es dificil pero hay que hacerlo y no todos se atreven,siento no poder ayudarte mas,
Saludos
Paco


Título: Re: Comparativa de 20 objetivos Nitidez,color y bokeh por Paco Mayor
Publicado por: JMLA en 6 Feb, 2017, 11:56
Gracias Paco, ¡yo no me atrevo! nunca he destripado un objetivo y no voy a ensayar con éste ja, ja, que lo tengo desde hace 30 años con lo que suma de valor sentimental añadido...



Título: Re: Comparativa de 20 objetivos Nitidez,color y bokeh por Paco Mayor
Publicado por: Mayor en 6 Feb, 2017, 16:46
No eres el único compañero, y mas siendo un "Patanegra" que te puedes cargar, en fin....
Saludos
Paco


Título: Re: Comparativa de 20 objetivos Nitidez,color y bokeh por Paco Mayor
Publicado por: juanma_1 en 6 Feb, 2017, 18:56
Según una información que me llegó hace un tiempo, Pentax recomienda a todos sus servicios oficiales que para saber si una cámara tiene front/back focus se utilice como objetivo patrón el 43mm Limited, pues este es el único que sale de los talleres con una corrección perfecta. ¿Tienes tú alguna información al respecto?.

No tengo el Bokina pero si el Kiron 105mm f/2.8 de Kino precision con montura KA que compré prácticamente nuevo a un precio muy competitivo. Obtengo con el imágenes perfectas en la K-1 (nitidez y bokeh), ¿que opinas de esta lente?.

Gracias por todo Paco, por tu gran trabajo y por tu amabilidad siempre.


Título: Re: Comparativa de 20 objetivos Nitidez,color y bokeh por Paco Mayor
Publicado por: Mayor en 6 Feb, 2017, 19:16
Según una información que me llegó hace un tiempo, Pentax recomienda a todos sus servicios oficiales que para saber si una cámara tiene front/back focus se utilice como objetivo patrón el 43mm Limited, pues este es el único que sale de los talleres con una corrección perfecta. ¿Tienes tú alguna información al respecto?.

No tengo el Bokina pero si el Kiron 105mm f/2.8 de Kino precision con montura KA que compré prácticamente nuevo a un precio muy competitivo. Obtengo con el imágenes perfectas en la K-1 (nitidez y bokeh), ¿que opinas de esta lente?.

Gracias por todo Paco, por tu gran trabajo y por tu amabilidad siempre.
Gracias Juanma, donde leiste eso? yo te puedo asegurar que he tenido en mis manos (y me consta que no soy el único) un 43 LTD que se iba "por los cerros de Úbeda" es decir con un back focus brutal, osea que eso no es así, yo siempre he recomendado un fijo de la mejor calidad posible y extraluminoso, y por supuesto manual, yo uso el Pentax A*85mm f1.4 para calibrar los cuerpos de camara y nunca me ha fallado, los AF todos se pueden ir algo,
En cuanto al 105 Vivitar Kiron yo tambien lo tengo y es increible, igual que el 90 bokina pero un poco mas largo, tened en cuenta que el 90 Tokina fué en un principio diseñado y fabricado por Kiron, y Tokina le copió la formula optica,jejeje
En una proxima comparativa igual hago de 90mm hacia arriba, o bien de 35mm hacia abajo ya veremos... de momento esta solo está desde 35 hasta 90 que son los objetivos mas utilizados para retrato,que era de lo que se trataba
Saludos compañeros


Título: Re: Comparativa de 20 objetivos Nitidez,color y bokeh por Paco Mayor
Publicado por: guinarda en 6 Feb, 2017, 19:38
Hazla de 90 p'arriba, Paco, que quiero comprar un tele!!
Que gran que ets! :D


Título: Re: Comparativa de 20 objetivos Nitidez,color y bokeh por Paco Mayor
Publicado por: The Lobo en 6 Feb, 2017, 21:07
lo mejor, la paciencia y el tiempo invertido en esta rewiewn o como se llame
sois todos UNOS FRIKIS  juasss juasss......
y ya me diras que le hiciste a VX para que atinara con el enfoque con ese 35-105  juasss
un gran trabajo paco....
vale mas una imagen que mil palabras..... en muchos post (o eso dicen los chinos)  a4g


Título: Re: Comparativa de 20 objetivos Nitidez,color y bokeh por Paco Mayor
Publicado por: Michi Joel en 6 Feb, 2017, 21:19
Pasaba por aquí y no puedo irme sin decir como mínimo que muchas gracias, que eres un crack!!!
 - La ola 2


Título: Re: Comparativa de 20 objetivos Nitidez,color y bokeh por Paco Mayor
Publicado por: Mayor en 6 Feb, 2017, 21:51
Gracias compañeros, Jesus, la foto del 35-105 la hice yo mismo no vx  juasss juasss juasss juasss juasss juasss juasss juasss juasss juasss
Saludos


Título: Re: Comparativa de 20 objetivos Nitidez,color y bokeh por Paco Mayor
Publicado por: vxlozano en 6 Feb, 2017, 22:33
y ya me diras que le hiciste a VX para que atinara con el enfoque con ese 35-105  juasss
Nada... lo pusimos en su cámara, y él hizo la foto...


Título: Re: Comparativa de 20 objetivos Nitidez,color y bokeh por Paco Mayor
Publicado por: ndomingo en 7 Feb, 2017, 00:43
Menudo currazo... Gracias!!!!

Solo hecho de menos el 70 limited, sobre todo porque lo encuentro delicioso y en más de una ocasión has comentado que el 77 es mucho mejor, que no lo dudo, pero creo que, si no te llega el presupuesto para el 77, el 70 limited como retratero es una maravilla


Título: Re: Comparativa de 20 objetivos Nitidez,color y bokeh por Paco Mayor
Publicado por: Dactylis en 22 Feb, 2017, 16:39
Acabo de descubrir este hilo. Impresionante trabajo.
He de decir que me ha impresionado particularmente el Zeiss. No sabía que rendía así de bien.


Título: Re: Comparativa de 20 objetivos Nitidez,color y bokeh por Paco Mayor
Publicado por: frangc90 en 22 Feb, 2017, 17:16
Gracias por la comparativa, menudo curro. En cualquier caso yo la conclusion que saco es la siguiente...aunque existentes, las diferencias son sutiles, inapreciables para la inmensa mayoria  aun con recortes, que decir en papel...y por supuesto no supondran ninguna limitacion o haran una foto mejor por usar tal o cual objetivo, vamos, que al fin y al cabo es todo una cuestion de puro fetichismo...


Título: Re: Comparativa de 20 objetivos Nitidez,color y bokeh por Paco Mayor
Publicado por: Psuca en 22 Feb, 2017, 23:33
Primero, vaya lujo de protagonistas jajja parece la galería de los sueños de cualquier fotógrafo.

Me han llamado especialmente la atención (al tanto, que todo lo que hay es excelente) el Pentax A 85mm y Carl Zeiss Planar T*50mm f1.7.

Saludos!

Ídem a mí también son los que más me llaman


Título: Re: Comparativa de 20 objetivos Nitidez,color y bokeh por Paco Mayor
Publicado por: Mayor en 22 Feb, 2017, 23:53
Pues si puro fetichismo y para mi por lo menos esas "sutiles" diferencias si son grandes por lo menos para mi, todo depende de la exigencia de cada persona, y la mia es muy alta...
Gracias compañeros me alhaga que os gusten estas pruebas, y sobre todo gracias por comentar ya que es lo único que yo me llevo, vuestros siempre bienvenidos comentarios
Un abrazo
Paco


Título: Re: Comparativa de 20 objetivos Nitidez,color y bokeh por Paco Mayor
Publicado por: javocho en 24 Feb, 2017, 18:33
Pues con tu permiso voy a abusar un poco más con una pregunta: Dónde colocamos el samyang 85 1.4?

Gracias de antemano.


Título: Re: Comparativa de 20 objetivos Nitidez,color y bokeh por Paco Mayor
Publicado por: Mayor en 24 Feb, 2017, 22:19
Pues con tu permiso voy a abusar un poco más con una pregunta: Dónde colocamos el samyang 85 1.4?

Gracias de antemano.
Pues bastante abajo en mi lista, lo siento pero he probado 3 unidades y las 3 eran flojisimas a maxima apertura, y si te digo la verdad para que quiero un f1.4 si lo tengo que usar a f2.8, para eso me compro un f2.8 no? en fin no me hagais mucho caso que son manias mias, toda esta comparativa esta hecha a "mala leche" todos a maxima apertura y haciendolos padecer, y todos ellos han salido mas o menos airosos, en fin a mi ese objetivo no me gusta lo mas minimo, aunque haya gente que le encante... tiene que haber de todo no?
Saludos


Título: Re: Comparativa de 20 objetivos Nitidez,color y bokeh por Paco Mayor
Publicado por: javocho en 24 Feb, 2017, 22:30
Pues con tu permiso voy a abusar un poco más con una pregunta: Dónde colocamos el samyang 85 1.4?

Gracias de antemano.
Pues bastante abajo en mi lista, lo siento pero he probado 3 unidades y las 3 eran flojisimas a maxima apertura, y si te digo la verdad para que quiero un f1.4 si lo tengo que usar a f2.8, para eso me compro un f2.8 no? en fin no me hagais mucho caso que son manias mias, toda esta comparativa esta hecha a "mala leche" todos a maxima apertura y haciendolos padecer, y todos ellos han salido mas o menos airosos, en fin a mi ese objetivo no me gusta lo mas minimo, aunque haya gente que le encante... tiene que haber de todo no?
Saludos

Hasta ahora he tenido muy en cuenta tu trabajo así que ahora lo mismo, desde luego algo pasa si de 3 han fallado 3. Y por supuesto que tiene que haber de todo...

Gracias y saludos


Título: Re: Comparativa de 20 objetivos Nitidez,color y bokeh por Paco Mayor
Publicado por: Natura en 24 Feb, 2017, 22:41
Qué gozada de colección de cristales. A destacar, según mis preferencias: Zeiss planar, pentax 31, Tokina. Tras ellos, los Pentax 50 y 77. Me ha sorprendido gratamente el resultado del Takumar 85, me gusta casi tanto como el Pentax 85.
Mayor, gracias por la currada. Esta comparativa esta de lujo para definir preferencias. Otra cosa son los precios...


Título: Re: Comparativa de 20 objetivos Nitidez,color y bokeh por Paco Mayor
Publicado por: Mayor en 24 Feb, 2017, 22:49
Gracias la he hecho para vosotros ya que yo lo tenia mas o menos claro
Un abrazo


Título: Re: Comparativa de 20 objetivos Nitidez,color y bokeh por Paco Mayor
Publicado por: eelangel en 28 Jul, 2018, 16:45
Mayor estoy de acuerdo contigo en lo de las sutiles diferencias.
No tengo la suerte de tener estos objetivos, aunque alguno si, pocos el Pentax 50 1,7 que lo veo muy bueno y sobretodo el Helios 44-4 que es la versión que yo tengo y ciertamente trabajar a máxima apertura con él es lo suyo, y eso que es 2, si fuera 1,7 o menor no sé lo que haría el cristalito este. Lo que si es cierto es que para obtener resultados interesantes o te gastas una pasta en lo mas de lo mejor, cosa harto improbable tratándose de una afición, si no te dedicas a ello o recurres a los objetivos de antes que por su construcción y diseño junto con los materiales de los que estaban hechos ofrecen resultados inmejorables. Por encima de todo cada uno ve y cuenta la película como la ve.


Título: Re: Comparativa de 20 objetivos Nitidez,color y bokeh por Paco Mayor
Publicado por: Mayor en 29 Jul, 2018, 13:26
Mayor estoy de acuerdo contigo en lo de las sutiles diferencias.
No tengo la suerte de tener estos objetivos, aunque alguno si, pocos el Pentax 50 1,7 que lo veo muy bueno y sobretodo el Helios 44-4 que es la versión que yo tengo y ciertamente trabajar a máxima apertura con él es lo suyo, y eso que es 2, si fuera 1,7 o menor no sé lo que haría el cristalito este. Lo que si es cierto es que para obtener resultados interesantes o te gastas una pasta en lo mas de lo mejor, cosa harto improbable tratándose de una afición, si no te dedicas a ello o recurres a los objetivos de antes que por su construcción y diseño junto con los materiales de los que estaban hechos ofrecen resultados inmejorables. Por encima de todo cada uno ve y cuenta la película como la ve.
estimado compañero, yo no cuento la pelicula como la veo, simplemente tengo la posibilidad de tener estas antiguas joyas y he creido que una comparativa entre ellos os serviria a vosotros para hacer comparaciones y no gastarse el dinero en vano, es simplemente eso una comparativa entre objetivos,no he pretendido nada mas que eso, aportar algo al foro e intentar ayudar
Saludos


Título: Re: Comparativa de 20 objetivos Nitidez,color y bokeh por Paco Mayor
Publicado por: ElBandito en 30 Jul, 2018, 17:52
Yo tengo 4 favoritos que me tienen enamorao,  y son el 31 el 77 el 85 f1.4 y el Bokina esos son mis preferidos
Despues hay muchos igual de buenos o mejores pero el 31 es el unico angular que tiene un bokeh de tele y un efecto 3D brutal para ser un angular claro
El 77 es simplemente genial, con una nitidez y bokeh geniales
el 85 f1.4 es el mejor que yo haya probado en mi vida y mira que tuve muchos años el carl Zeiss 85 f1.4
y el Bokina que decir de este maravilloso objetivo que igual sirve para retratos como para macro, es genial en todos los aspectos
Bueno venga comentad cual os gusta mas a vosotros?
Saludos
Paco

Opino como tu, aunque el 85mm y el bokina faltan en mi coleccion. Sinceramente, el 31mm es el graal del pentaxero con la k1, tiene un algo que le hace muy especial.



Título: Re: Comparativa de 20 objetivos Nitidez,color y bokeh por Paco Mayor
Publicado por: ElBandito en 30 Jul, 2018, 18:03
A todo esto, voy a pillar el ultimo de los tres amigos, el 43mm, para terminar la coleccion. He oido que es el peor de los tres aunque también hay gente que dice que es increible. Si lo tienes a mano no dudes en hacerle tambien unas pruebas y ponerlas aqui... ;D

A ver si nos vemos el verano que viene y los probamos a fondo.


Título: Re: Comparativa de 20 objetivos Nitidez,color y bokeh por Paco Mayor
Publicado por: martincarameloco en 30 Jul, 2018, 21:30
Paco muuuuuchas gracias por el trabajo ! ! ! !   -palmitas- aplausos ehh -palmitas- aplausos ehh ehh aplausos

Ese Tomioka se nota que es "premium" ! ! !  Felicidades ! ! !

El takumar 85 también! !

Y el Tokina que lindo que es ! ! ! !

y los limited también los 3 ! ! !

Bueno y asi termino nombrado a todos.

Saludos

 


Título: Re: Comparativa de 20 objetivos Nitidez,color y bokeh por Paco Mayor
Publicado por: Mayor en 30 Jul, 2018, 22:17
A todo esto, voy a pillar el ultimo de los tres amigos, el 43mm, para terminar la coleccion. He oido que es el peor de los tres aunque también hay gente que dice que es increible. Si lo tienes a mano no dudes en hacerle tambien unas pruebas y ponerlas aqui... ;D

A ver si nos vemos el verano que viene y los probamos a fondo.
Carlos el 43 esta en esta comparativa tio¡¡¡¡¡  juasss juasss juasss juasss juasss juasss
Un abrazo



Título: Re: Comparativa de 20 objetivos Nitidez,color y bokeh por Paco Mayor
Publicado por: Mayor en 30 Jul, 2018, 22:18
Paco muuuuuchas gracias por el trabajo ! ! ! !   -palmitas- aplausos ehh -palmitas- aplausos ehh ehh aplausos

Ese Tomioka se nota que es "premium" ! ! !  Felicidades ! ! !

El takumar 85 también! !

Y el Tokina que lindo que es ! ! ! !

y los limited también los 3 ! ! !

Bueno y asi termino nombrado a todos.

Saludos

 
De nada compañero son todos buenos la diferencia es minima jejejeje
Un abrazo


Título: Re: Comparativa de 20 objetivos Nitidez,color y bokeh por Paco Mayor
Publicado por: pollfoll en 30 Jul, 2018, 22:41
Encuentro a faltar el 18-55 DAL en tu selección.



Título: Re: Comparativa de 20 objetivos Nitidez,color y bokeh por Paco Mayor
Publicado por: ElBandito en 31 Jul, 2018, 09:43
A todo esto, voy a pillar el ultimo de los tres amigos, el 43mm, para terminar la coleccion. He oido que es el peor de los tres aunque también hay gente que dice que es increible. Si lo tienes a mano no dudes en hacerle tambien unas pruebas y ponerlas aqui... ;D

A ver si nos vemos el verano que viene y los probamos a fondo.
Carlos el 43 esta en esta comparativa tio¡¡¡¡¡  juasss juasss juasss juasss juasss juasss
Un abrazo



Ouf, que mal estoy de la vista chaval. Gracias compi.


Título: Re: Comparativa de 20 objetivos Nitidez,color y bokeh por Paco Mayor
Publicado por: ricardoruca en 12 Nov, 2018, 12:06
Hola Mayor!!
A ver si te pongo en un compromiso....Si tuvieras que elegir un objetivo, entre el Super Takumar 50 1.4 8 elementos, y el SMC Pentax K 50 1.2 (que se supone muy parecido al A), por cual te decidirías?
El bokeh del 1.2 es muy especial, pero el Takumar no se queda atras, y en nitidez a plena apertura yo creo que estan parecidos.
Muchas gracias por la comparativa. Menudo trabajo!!

Un saludo


Título: Re: Comparativa de 20 objetivos Nitidez,color y bokeh por Paco Mayor
Publicado por: Mayor en 12 Nov, 2018, 19:09
Hola Mayor!!
A ver si te pongo en un compromiso....Si tuvieras que elegir un objetivo, entre el Super Takumar 50 1.4 8 elementos, y el SMC Pentax K 50 1.2 (que se supone muy parecido al A), por cual te decidirías?
El bokeh del 1.2 es muy especial, pero el Takumar no se queda atras, y en nitidez a plena apertura yo creo que estan parecidos.
Muchas gracias por la comparativa. Menudo trabajo!!

Un saludo
El takumar de 8 elementos sin ninguna duda, es mas nitido a maxima apertura y el bokeh es mas cremoso, no me pones en ningun compromiso amigo mio, es simplemente mi opinión personal, gustos los hay para todos los colores,
Un abrazo
Paco


Título: Re: Comparativa de 20 objetivos Nitidez,color y bokeh por Paco Mayor
Publicado por: ricardoruca en 12 Nov, 2018, 19:42
Hola Mayor!!
A ver si te pongo en un compromiso....Si tuvieras que elegir un objetivo, entre el Super Takumar 50 1.4 8 elementos, y el SMC Pentax K 50 1.2 (que se supone muy parecido al A), por cual te decidirías?
El bokeh del 1.2 es muy especial, pero el Takumar no se queda atras, y en nitidez a plena apertura yo creo que estan parecidos.
Muchas gracias por la comparativa. Menudo trabajo!!

Un saludo
El takumar de 8 elementos sin ninguna duda, es mas nitido a maxima apertura y el bokeh es mas cremoso, no me pones en ningun compromiso amigo mio, es simplemente mi opinión personal, gustos los hay para todos los colores,
Un abrazo
Paco
Muchas gracias por tu opinión.
Estoy pensando comprar el Takumar, pero vi un 1.2 que no he probado, y de ahí mi duda.
El Takumar lo he tenido, y es espectacular. A ver si esta vez ya no lo vendo. Jejeje  que ya van dos veces.
Un saludo