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Foros de material fotográfico => Bricomanía => Mensaje iniciado por: Colodión en 8 Sep, 2014, 18:25



Título: Duplicador Kenko multi focal y tubo de extensión
Publicado por: Colodión en 8 Sep, 2014, 18:25
Un bricolage muy sencillo, que llevamos hace tiempo Paco Mayor y yo probando, para poder usar un Teleconvirtidor Kenko Pz-AF 1,5X con los contactos SD para enfoque rápido, como duplicador 1.5, 1.7, 2X y tubo de extensión con AF.

De loo mas sencillo, primero desenroscar el grupo óptico que sale de una pieza, de un duplicador Kenko, ojo al modelo si queremos que funcione con los SD de Pentax, primero aflojar la arandela que lleva, no suelen estár muy apretadas, con un destornillador o un utensilio para aflojar objetivos, también salen apretando con la mano usaremos unos alicates de plastico, o un pico de loro con las protecciones pertinentes para no arañar el aluminio ni el cristal de los grupos ópticos.

Al tener todos los Kenko, Promaster, Vivitar, Tamron, el mismo diametro y la misma rosca, solo hay que enroscar el 1,7 o el 2X.

Con el kemko Teleconvirtidor Kenko Pz-AF 1,5X tendremos enfoque automático y a infinito sin viñeteo, con el 2x al ser el cuerpo del Kenko mas corto entra un poco en el objetivo que se monte, en éste caso un 300 DA*f4 bastante ancho por lo que no hay ningún problema.

Tendremos que buscar un duplicador de calidad, probandolo primero, antes de desmontarlo.
Tengo un 1,7x de Nikon que va muy bien ópticamente y es el que mas uso.

Si dejamos el telenconvertidor sin grupo óptico tendremos un tubo de extensión, no enfocará a infinito pero nos acorta la distancia de enfoque minima, en el 300 DA de 1,7 metros a 1,4 por lo que obtenemos una mayor ampliación sin perdida de calidad y sigue manteniendo el AF, en el 300 DA.

Con los macros tiene mucha utilidad pues tenemos un 1,7x de aumento mas sin perder velocidad de enfoque ni precisión. Con el Tamron 90 hace casi un 160mm perdiendo un paso y medio de luz, con el Sigma 180mm tendremos un 300mm a f5, enfoca muy bien en los dos casos que lo he probado sin perdida de calidad.

Ya iremos subiendo fotos de todo para esplicarlo mas detenidamente y pruebas hechas con ellos.

Los dos Teles el Vivitar al ser 2X es mas grande.


PENTAX - PENTAX K-x - 90mm - - - ISO: 3200 - Flash: No - Fecha: 2013:06:07 12:43:30
Objetivo usado: DESCONOCIDO NS/NC



Título: Re: Duplicador KLenko multi focal y tubo de extensión
Publicado por: agustin111 en 8 Sep, 2014, 20:22
Buen aporte para los pentaxeros y una manera de economizar,cuatro en uno tres duplicadores y un tubo de extensión.
Gracias a los dos por vuestro trabajo desinteresado para los demas.
Un saludo compañeros


Título: Re: Duplicador KLenko multi focal y tubo de extensión
Publicado por: ea1to en 8 Sep, 2014, 21:37
felicidades! muy buen articulo ahora ya sabemos por que andaba Paco detras de un tele Nikon


Título: Re: Duplicador Kenko multi focal y tubo de extensión
Publicado por: Mayor en 9 Sep, 2014, 19:30
Bueno pues ya lo teneis aqui puesto, ahora subiremos de precio los duplicadores de todas las marcas jajajajaja
Pues la verdad es que funciona a las mil maravillas, tenemos un multiplicador triple y anillo de extensión y con todos los automatismos incluidos los AF de tornillo y SDM
Es una de las mejores herramientas que tenemos a nuestro alcance, pero antes habria que probarlo y por eso no lo habiamos publicado antes, solo lo sabian los mas "arrimados" fisicamente a nosotros claro
Saludos


Título: Re: Duplicador Kenko multi focal y tubo de extensión
Publicado por: Mayor en 9 Sep, 2014, 19:35
Otra cosa que hay que hacer es una vez sacado el grupo optico del Kenko 1.5X es recortar con un cuter pequeño el plastico que rodea al grupo optico por la parte delantera, ya que si no lo hacemos el 1.7 y el 2X no entran al ser estos un poco mas gordos que el 1.5X es un plastico muy fino y se corta muy bien, tampoco es necesario que este perfectamente redondo, aunque no este perfecto funciona exactamente igual de bien
Saludos


Título: Re: Duplicador Kenko multi focal y tubo de extensión
Publicado por: Colodión en 9 Sep, 2014, 23:14

Una vez que tengamos el duplicador Kenko desarmado, nos valdrá la óptica de cualquier montura, en éste caso es para Canon, está marcado donde va la ranura para aflojar la arandela, lleva otra al otro lado para poder aflojarlas mejor.


Canon - Canon EOS 60D - 64mm - 1/200s - f/11 - ISO: 100 - Flash: No - Fecha: 2014:09:05 22:55:21
Objetivo usado: DESCONOCIDO NS/NC


Éste artulugio de los chinos es para afljar las arandelas, se puede regular la distancia, son muy malos como te descuides te los cargas.


 - - 0mm - - - ISO: - Flash: No - Fecha:
Objetivo usado: DESCONOCIDO NS/NC


Título: Re: Duplicador Kenko multi focal y tubo de extensión
Publicado por: INDECISO en 9 Sep, 2014, 23:35
Llevo rato intentando entenderlo pero al verdad es que estoy perdido. Supongo que soy corto, o hay otros que tampoco lo entienden?

¿Significa que una vez desmontada la óptica del duplicador que tiene los contactos vamos alternando las otras ópticas de los duplicadores mencionados? ¿O se monta un segundo duplicador sobre el que tiene los contactos?

Ya digo, será que soy cazurro pero por si acaso hay otros que no lo entiendan he pensado que mejor preguntar y pedir explicaciones adicionales.


Título: Re: Duplicador Kenko multi focal y tubo de extensión
Publicado por: Colodión en 10 Sep, 2014, 00:31
Llevo rato intentando entenderlo pero al verdad es que estoy perdido. Supongo que soy corto, o hay otros que tampoco lo entienden?

¿Significa que una vez desmontada la óptica del duplicador que tiene los contactos vamos alternando las otras ópticas de los duplicadores mencionados? ¿O se monta un segundo duplicador sobre el que tiene los contactos?

Ya digo, será que soy cazurro pero por si acaso hay otros que no lo entiendan he pensado que mejor preguntar y pedir explicaciones adicionales.

Se trata de quitarle la óptica a un duplicador AF y poder intercambiar varios de mas calidad, un 1,7x o 2x, y mantener el AF.
Sin óptica tendremos un pequeño tubo de extensión también AF.

Unas Pruebas del Sigma 180mm con el duplicador 1,7x hace una focal de 306mm f5 el enfoque es muy rápido y preciso.
El duplicador no se nota para nada aparte del paso y medio de luz que quita la calidad se mantiene.

La primera con el Sigma 180 a f3,5 y la segunda el Pentax 300 DA a f4 para ver el tamaño de las dos igual.


RICOH IMAGING COMPANY, LTD. - PENTAX K-3 - 180mm - 1/800s - f/3.5 - ISO: 200 - Flash: No - Fecha: 2014:09:09 18:57:22
Objetivo usado: Sigma 180mm F3.5 EX DG Macro



RICOH IMAGING COMPANY, LTD. - PENTAX K-3 - 300mm - 1/1600s - f/4 - ISO: 200 - Flash: No - Fecha: 2014:09:09 18:58:30
Objetivo usado: smc PENTAX-DA★ 300mm F4 ED [IF] SDM


Las dos siguientes a f8


RICOH IMAGING COMPANY, LTD. - PENTAX K-3 - 180mm - 1/160s - f/8 - ISO: 200 - Flash: No - Fecha: 2014:09:09 19:00:47
Objetivo usado: Sigma 180mm F3.5 EX DG Macro



RICOH IMAGING COMPANY, LTD. - PENTAX K-3 - 300mm - 1/400s - f/8 - ISO: 200 - Flash: No - Fecha: 2014:09:09 18:59:27
Objetivo usado: smc PENTAX-DA★ 300mm F4 ED [IF] SDM


Título: Re: Duplicador Kenko multi focal y tubo de extensión
Publicado por: ea1to en 13 Sep, 2014, 08:38
como ya he dicho me parece genial lo que habeis montado, ahora os queda solo recomendar que teles de otras marcas son los buenos para montar en este invento y si ademas os atrevierais a montar un video con el desmontaje y montaje de las opticas del tele mejor q mejor


Título: Re: Duplicador Kenko multi focal y tubo de extensión
Publicado por: Mayor en 16 Sep, 2014, 18:27
Bueno pues ya esta, acabo de comprarme un 300mm Macro con una magnificación de 2:1 o incluso mas, sencillamente genial
Saludos


Título: Re: Duplicador Kenko multi focal y tubo de extensión
Publicado por: Colodión en 16 Sep, 2014, 23:13
Enhorabuena Paco, la verdad que tiene mas ampliación y una calidad brutal, ahora estoy liadisimo ya subiré algunas pruebas de macros, ésta las hice con el Sigma 180mm a pelo y con el duplicador 1,7x. Tambien subiré unas fotos de como hacerlo.

Sin duplicador

RICOH IMAGING COMPANY, LTD. - PENTAX K-3 - 180mm - 1/180s - f/5.6 - ISO: 200 - Flash: Si - Fecha: 2014:09:09 18:50:29
Objetivo usado: Sigma 180mm F3.5 EX DG Macro


Con duplicador se ve mucho mejor que sin el y la velocidad ni precisión de enfoque no varía.

RICOH IMAGING COMPANY, LTD. - PENTAX K-3 - 180mm - 1/180s - f/5.6 - ISO: 200 - Flash: Si - Fecha: 2014:09:09 18:51:31
Objetivo usado: Sigma 180mm F3.5 EX DG Macro


Título: Re: Duplicador Kenko multi focal y tubo de extensión
Publicado por: jozeluí en 17 Sep, 2014, 11:53
Que aportación mas buena!!!, Gracias a los dos!!!

Es un invento muy a tener en cuenta... aunque seguro que si lo hiciera yo acabaría con 2 teleconvertidores rotos  sombrero2 -buen post-


Título: Re: Duplicador Kenko multi focal y tubo de extensión
Publicado por: Mayor en 17 Sep, 2014, 12:19
No te creas, es mas facil de lo que parece,y ese 1.7X del lado oscuro es la repera limonera en calidad, me atrevo a decir que tiene mas calidad que todos los multiplicadores que yo he probado en mi vida, y son muchos
Saludos


Título: Re: Duplicador Kenko multi focal y tubo de extensión
Publicado por: Mayor en 17 Sep, 2014, 12:34
Subo un ejemplo del sigma 180 con el teleconverter 1.7X , ya que aun no he podido salir al campo a probarlo, a ver que os parece
Saludos

Foto completa jpg directo de camara, sin ningun retoque solo reducida para web

RICOH IMAGING COMPANY, LTD. - PENTAX K-3 - 180mm - 1/180s - f/5.6 - ISO: 100 - Flash: Si - Fecha: 2014:09:17 12:28:44
Objetivo usado: Sigma 180mm F3.5 EX DG Macro


Recorte al 100% de la foto anterior, jpg directo de camara sin ningun retoque

RICOH IMAGING COMPANY, LTD. - PENTAX K-3 - 180mm - 1/180s - f/5.6 - ISO: 100 - Flash: Si - Fecha: 2014:09:17 12:27:44
Objetivo usado: Sigma 180mm F3.5 EX DG Macro


Título: Re: Duplicador Kenko multi focal y tubo de extensión
Publicado por: sonbou en 17 Sep, 2014, 13:22
Lo siento, yo tampoco lo entiendo. -Desconcierto
¿Quiere decir que el grupo óptico de un duplicador de calidad, incluso de otra marca o de enfoque manual, se puede montar dentro de un duplicador AF Kenko? ¿no varian los diametros y/o grosores?


Título: Re: Duplicador Kenko multi focal y tubo de extensión
Publicado por: Mayor en 17 Sep, 2014, 13:45
Lo siento, yo tampoco lo entiendo. -Desconcierto
¿Quiere decir que el grupo óptico de un duplicador de calidad, incluso de otra marca o de enfoque manual, se puede montar dentro de un duplicador AF Kenko? ¿no varian los diametros y/o grosores?
Efectivamente, asi es,desmonto el grupo optico de otra marca y lo monto en mi AF Kenko y va a las mil maravillas, siempre y cuando el multi de otra marca sea fabricado por Kenko,
y no no varian los diametros y los grosores jejeje
Lo entiendes ahora?
Saludos


Título: Re: Duplicador Kenko multi focal y tubo de extensión
Publicado por: sonbou en 17 Sep, 2014, 17:00
Dices que la condición es que "el multi de otra marca sea fabricado por Kenko".
¿Kenko fabrica para otras marcas duplicadores de mejor calidad que los suyos propios?
 Pensando


Título: Re: Duplicador Kenko multi focal y tubo de extensión
Publicado por: Mayor en 17 Sep, 2014, 17:09
Dices que la condición es que "el multi de otra marca sea fabricado por Kenko".
¿Kenko fabrica para otras marcas duplicadores de mejor calidad que los suyos propios?
 Pensando
Nooooo lo que pasa que el mejor el 1.7 no lo fabrica para Pentax, el 1.5 y el 2 si son los mismos para todos, pero eso no es lo interesante, lo realmente interesante es que con un duplicador tienes 4 servicios,tubo de extension AF 1.5X,1.7X y 2X te parece poco?
Saludos


Título: Re: Duplicador Kenko multi focal y tubo de extensión
Publicado por: INDECISO en 17 Sep, 2014, 17:46
Dices que la condición es que "el multi de otra marca sea fabricado por Kenko".
¿Kenko fabrica para otras marcas duplicadores de mejor calidad que los suyos propios?
 Pensando
Nooooo lo que pasa que el mejor el 1.7 no lo fabrica para Pentax, el 1.5 y el 2 si son los mismos para todos, pero eso no es lo interesante, lo realmente interesante es que con un duplicador tienes 4 servicios,tubo de extension AF 1.5X,1.7X y 2X te parece poco?
Saludos

Pero entonces quiere decir que cada vez que quieras usar una ampliación determinada, tienes que desmontar un grupo óptico y montar el otro...

La ventaja supongo que es que con un solo duplicador AF, poder tener los otros con duplicadores baratos que no son AF, es asi?

Edito: yo tengo el Kenko Pz-AF 2x Teleplus MC 7. ¿Lo consideras bueno?


Título: Re: Duplicador Kenko multi focal y tubo de extensión
Publicado por: jozeluí en 17 Sep, 2014, 18:18
AAAAAAmigoo!!!

Ok, ya lo he pillado mejor  -Elgraduado-. Yo tampoco me había coscado de que el truco es que todos sean Kenko.

Resumiendo (si me he enterado bien esta vez...):
-Kenko 1.5X con montura K, porque es el que mantiene mejor el autofocus incluso con el SDM.
-Kenko 1.7X montura Nikon o Canon, porque es el de mas calidad (Para destriparlo y hacer el "trasplante")
-Kenko 2X montura K, Nikon o Canon, para destripar también y tener la combinación completa.

Repito, una idea fantástica. Y además con la seguridad de que lo habéis hecho y habéis comprobado (Mayor y Colodion) que funciona bien (o mas que bien). impresionantes los detalles de los peletes del gato y de la planta.

Me parece un bricolage magnífico para combinar con teles y con macros. Gracias de nuevo!!!

 De acuerdo aplausos aplausos -Reverencias-


Título: Re: Duplicador Kenko multi focal y tubo de extensión
Publicado por: Mayor en 17 Sep, 2014, 19:11
Dices que la condición es que "el multi de otra marca sea fabricado por Kenko".
¿Kenko fabrica para otras marcas duplicadores de mejor calidad que los suyos propios?
 Pensando
Nooooo lo que pasa que el mejor el 1.7 no lo fabrica para Pentax, el 1.5 y el 2 si son los mismos para todos, pero eso no es lo interesante, lo realmente interesante es que con un duplicador tienes 4 servicios,tubo de extension AF 1.5X,1.7X y 2X te parece poco?
Saludos

Pero entonces quiere decir que cada vez que quieras usar una ampliación determinada, tienes que desmontar un grupo óptico y montar el otro...

La ventaja supongo que es que con un solo duplicador AF, poder tener los otros con duplicadores baratos que no son AF, es asi?

Edito: yo tengo el Kenko Pz-AF 2x Teleplus MC 7. ¿Lo consideras bueno?
Así es si señor,solo es desenroscarlo esta cambiado en un minuto la optica
en cuanto a ese Kenko de 7 elementos no te lo puedo asegurar sin verlo, ya que debe de ser mas largo que los normales, lo siento, no lo he probado
Saludos


Título: Re: Duplicador Kenko multi focal y tubo de extensión
Publicado por: Mayor en 17 Sep, 2014, 19:12
AAAAAAmigoo!!!

Ok, ya lo he pillado mejor  -Elgraduado-. Yo tampoco me había coscado de que el truco es que todos sean Kenko.

Resumiendo (si me he enterado bien esta vez...):
-Kenko 1.5X con montura K, porque es el que mantiene mejor el autofocus incluso con el SDM.
-Kenko 1.7X montura Nikon o Canon, porque es el de mas calidad (Para destriparlo y hacer el "trasplante")
-Kenko 2X montura K, Nikon o Canon, para destripar también y tener la combinación completa.

Repito, una idea fantástica. Y además con la seguridad de que lo habéis hecho y habéis comprobado (Mayor y Colodion) que funciona bien (o mas que bien). impresionantes los detalles de los peletes del gato y de la planta.

Me parece un bricolage magnífico para combinar con teles y con macros. Gracias de nuevo!!!

 De acuerdo aplausos aplausos -Reverencias-

Lo has pillado perfectamente compañero,así es y ademas comprobado que funciona
Saludos


Título: Re: Duplicador Kenko multi focal y tubo de extensión
Publicado por: Colodión en 17 Sep, 2014, 20:20
se le pueden contar los pelos a la gata, jaja
Hay muchas marcas de duplicadores, aunque muchos son parecidos y con el mismo diametro y rosca del grupo óptico, Vivitar, Tamron, Teleplus(la marca de kenko para reino Unido), Bower, Kiron, Promaster, Soligor, Prinzflex, Tokina, hay infinidad de marcas, cualquiera que coincida el diametro se puede probar y de un duplicador manual montado en el Kenko AF, tendremos enfoque automático.
El que hay que buscar el 1,7x de Kenko, tiene un punto y medio menos de luminosidad pero la calidad es estraordinaria, nada que ver con los de su marca Kenko 1,4x-1,5x ó 2x.
Como dice Paco no lo hay para Pentax, aunque la montura sea de otra marca podemos quitarlo y ponerlo en el nuestro.

Con el 300DA* la calidad ya a f4 es brutal, pero le cuesta mucho enfocar en automático pero en manual es increible, casi todas las fotos de fauna que tengo con la Kx y el 300DA* lo lleva aunque no sale en los datos exif.

Saludos


Título: Re: Duplicador Kenko multi focal y tubo de extensión
Publicado por: ea1to en 18 Sep, 2014, 14:27
Hola Amigos Colodion y Mayor sigo con interes este hilo me podeis aclarar un poquito (antes de meter mano) esto?

De loo mas sencillo, primero desenroscar el grupo óptico que sale de una pieza, de un duplicador Kenko, ojo al modelo si queremos que funcione con los SD de Pentax, primero aflojar la arandela que lleva, no suelen estár muy apretadas, con un destornillador o un utensilio para aflojar objetivos, también salen apretando con la mano usaremos unos alicates de plastico, o un pico de loro con las protecciones pertinentes para no arañar el aluminio ni el cristal de los grupos ópticos.

parte delantera o trasera la parte que aparece en la foto?


Título: Re: Duplicador Kenko multi focal y tubo de extensión
Publicado por: Mayor en 18 Sep, 2014, 14:49
Trasera


Título: Re: Duplicador Kenko multi focal y tubo de extensión
Publicado por: ea1to en 18 Sep, 2014, 16:07
si evidentemente he realizado mal la pregunta jejejejeje si se que es la trasera la parte que se ve en la foto
es en esta parte donde debo ñapear???


Título: Re: Duplicador Kenko multi focal y tubo de extensión
Publicado por: ea1to en 18 Sep, 2014, 16:10
Joder! veniros los dos a Valladolid un finde y os invito a varias botellas de Ribera y me lo haceis vosotros y si no montar un taller y seguro que os forrais...... jejejejej
Ademas si venis seguro que la Kdada q llevo años intentando se haria seguro si o si, no es lo mismo reunirnos unos amigos a que vengan unos maestros pentaxeros


Título: Re: Duplicador Kenko multi focal y tubo de extensión
Publicado por: Mayor en 18 Sep, 2014, 17:18
 -me parto- -me parto- -me parto- -me parto- -me parto- -me parto- -me parto- -me parto-
No te preocupes ahora en pinguinos nos veremos y hacemos una KDD moterofotografica jajajajaja
Un abrazo


Título: Re: Duplicador Kenko multi focal y tubo de extensión
Publicado por: ea1to en 19 Sep, 2014, 19:33
Hola! insisto de nuevo en la dificultad por lo menos en mi tele de quitarle el grupo optico.Hoy esta tarde lo he llevado a un joyero relojero amigo mio y na de na, imposible con su aparto el poder aflojar dicho grupo.
He conseguido un pie de rey y tampoco entra, en fin una locura.Lo que a priori debe ser o es por vuestros comentarios sencillo para mi es toda una odisea.


Título: Re: Duplicador Kenko multi focal y tubo de extensión
Publicado por: Casper en 19 Sep, 2014, 20:20
Vamos que comprais un teleconverter kenko, y comprais otro teleconverter kenko pero de 1.7 que no lo fabrican para pentax, y se lo meteis para el primero no?  Podriais poner algun enlace, del teleconverter "madre" que utilizais? Supongo que hay que tener cuidado con que las medidas de los otros coincidan bien y que opticamente sean mejores... si no mal asunto.. creo que esto no esta hecho para mi... jajaj ya me cuesta decidirme que TC comprar, como para tener que andar buscando luego otros para montarle jajaj, es broma, pero buena investigacion :) supongo que donde se le saca partido es montando multiplicadores mas viejillos por cuatro duros no?


Título: Re: Duplicador Kenko multi focal y tubo de extensión
Publicado por: ea1to en 19 Sep, 2014, 20:44
Vamos que comprais un teleconverter kenko, y comprais otro teleconverter kenko pero de 1.7 que no lo fabrican para pentax, y se lo meteis para el primero no?  Podriais poner algun enlace, del teleconverter "madre" que utilizais? Supongo que hay que tener cuidado con que las medidas de los otros coincidan bien y que opticamente sean mejores... si no mal asunto.. creo que esto no esta hecho para mi... jajaj ya me cuesta decidirme que TC comprar, como para tener que andar buscando luego otros para montarle jajaj, es broma, pero buena investigacion :) supongo que donde se le saca partido es montando multiplicadores mas viejillos por cuatro duros no?

el tele es el de la primera foto el de la derecha si que valen los otros como ya han explicado en el hilo y ademas lo encuentro muy atractivo lo que estos dos monstruos nos ofrecen


Título: Re: Duplicador Kenko multi focal y tubo de extensión
Publicado por: Casper en 19 Sep, 2014, 21:11
Vamos que comprais un teleconverter kenko, y comprais otro teleconverter kenko pero de 1.7 que no lo fabrican para pentax, y se lo meteis para el primero no?  Podriais poner algun enlace, del teleconverter "madre" que utilizais? Supongo que hay que tener cuidado con que las medidas de los otros coincidan bien y que opticamente sean mejores... si no mal asunto.. creo que esto no esta hecho para mi... jajaj ya me cuesta decidirme que TC comprar, como para tener que andar buscando luego otros para montarle jajaj, es broma, pero buena investigacion :) supongo que donde se le saca partido es montando multiplicadores mas viejillos por cuatro duros no?

el tele es el de la primera foto el de la derecha si que valen los otros como ya han explicado en el hilo y ademas lo encuentro muy atractivo lo que estos dos monstruos nos ofrecen

A ok, esque pense que era alreves, que utilizaban un kenko de los viejos, y le montaban los cristales de los nuevos pero de otras marcas por ser mas baratos. Pero veo que no es asi jajaj, mis disculpas lo habia entendido mal.



Título: Re: Duplicador Kenko multi focal y tubo de extensión
Publicado por: ea1to en 20 Sep, 2014, 00:46
"A ver si la semana que viene pongo unas fotos de como hacerlo."

Las espero como agua de mayo que quiero desmontar el grupo de mi tele y no soy capaz


Título: Re: Duplicador Kenko multi focal y tubo de extensión
Publicado por: Colodión en 20 Sep, 2014, 00:50
Editado, había puesto la respuesta en el mensaje de Casper, arreglado.

El Kenko Pz-AF 1.5x Teleplus SHQ Teleconverter, es muy caro pero funciona muy bien aunque la óptica que lleva 1,5x es normalita, podemos poner la de otro duplicador aunque sea manual, si va duro de aflojar se puede desmontar la montura de la parte de atrás y tendremos mas sitio para agarrar la lente.
Cuidado que algunos duplicadores que el grupo óptico va unido al cuerpo y solo se desmontan los cristales, por lo que no nos valen.
A ver si la semana que viene pongo unas fotos de como hacerlo.

Saludos


Título: Re: Duplicador Kenko multi focal y tubo de extensión
Publicado por: Casper en 22 Sep, 2014, 12:20
Editado, había puesto la respuesta en el mensaje de Casper, arreglado.
El Kenko Pz-AF 1.5x Teleplus SHQ Teleconverter, es muy caro pero funciona muy bien aunque la óptica que lleva 1,5x es normalita, podemos poner la de otro duplicador aunque sea manual, si va duro de aflojar se puede desmontar la montura de la parte de atrás y tendremos mas sitio para agarrar la lente.
Cuidado que algunos duplicadores que el grupo óptico va unido al cuerpo y solo se desmontan los cristales, por lo que no nos valen.
A ver si la semana que viene pongo unas fotos de como hacerlo.
Saludos

Y que multiplicador soleis usar de donante de cristales? lo digo porque es una pasada la nitidez de vuestras fotos y aunque sea manual con esa nitidez me vendria de perlas jaja.


Título: Re: Duplicador Kenko multi focal y tubo de extensión
Publicado por: Mayor en 22 Sep, 2014, 12:24
Como donante de optica utilizamos el 1.7X de Canon y Nikon tambien fabricado por Kenko
Saludos


Título: Re: Duplicador Kenko multi focal y tubo de extensión
Publicado por: Casper en 22 Sep, 2014, 14:19
Como donante de optica utilizamos el 1.7X de Canon y Nikon tambien fabricado por Kenko
Saludos

Ok ahora todo aclarado. Demasiado caro para mi presupuesto :(. De todos modos muy buena idea :)


Título: Re: Duplicador Kenko multi focal y tubo de extensión
Publicado por: Colodión en 23 Sep, 2014, 00:00
A falta de hacer un pequeño tutorial del desmontaje de los duplicadores, éste fin de semana probé el Sigma 180mm f3,5 macro con el duplicador 1,7x, para fotografiar pájaros, jeje.
La focal se hace de 300mm a f5, el enfoque es por tornillo mas ruidoso y un poco menos preciso que el del SDM del 300 DA*, aunque siempre pensé lo contrario, tampoco había mucha luz, enfocar enfocaba bien y rápido pero hay que darle un segundo mas después del pitido para que se acabe de asentar, en fin que va mejor el enfoque del 300 pero sin duplicador claro, la calidad de las fotos me ha gustado, el problema es que había poca luz y salian muchas trepidadas.

Saludos


RICOH IMAGING COMPANY, LTD. - PENTAX K-3 - 180mm - 1/200s - f/3.5 - ISO: 800 - Flash: No - Fecha: 2014:09:10 22:32:15
Objetivo usado: Sigma 180mm F3.5 EX DG Macro



RICOH IMAGING COMPANY, LTD. - PENTAX K-3 - 180mm - 1/400s - f/5 - ISO: 1600 - Flash: No - Fecha: 2014:09:10 20:14:00
Objetivo usado: Sigma 180mm F3.5 EX DG Macro


Ésta con mejor luz

RICOH IMAGING COMPANY, LTD. - PENTAX K-3 - 180 mm - 1/250 - f/f5 - ISO: 320 - Flash: No - Fecha: 2014:09:21 18:19:14
Objetivo usado: Sigma 180mm F3.5 EX DG Macro


El 300DA* con un duplicador que tiene una buena calidad, el Vivitar Macrofocusing 2x, la focal es 600mm aunque no me dejaba ponerla y sale 85 en los exif.


RICOH IMAGING COMPANY, LTD. - PENTAX K-3 - 85mm - 1/250s - f/5 - ISO: 640 - Flash: No - Fecha: 2014:09:10 22:08:47
Objetivo usado: smc PENTAX-DA★ 300mm F4 ED [IF] SDM




Título: Re: Duplicador Kenko multi focal y tubo de extensión
Publicado por: Colodión en 25 Sep, 2014, 16:38
Unas cuantas fotos de como desmontar las ópticas de los duplicadores, no todas salen hay algunas que son de una pieza y se desmontan solo los cristales algo totalmente desaconsejable.

En principio casi todos son parecidos e intercambiables pero hay que mirarlo bien.

Éstas son las herramientas necesarias aparte de un cuter y si es necesario un alicate "pico de loro" que le podemos regular el diametro para que no aprete mucho. Si quitamos la montura nos queda mas superficie para agarrar y se quita bien con la mano o con un pequeño destornillador girando la anilla por la muesca en el sentido contrario a las agujas del reloj.


RICOH IMAGING COMPANY, LTD. - PENTAX K-3 - 0mm - - - ISO: - Flash: No - Fecha: 2014:09:23 19:43:41
Objetivo usado: DESCONOCIDO NS/NC


Éstas son las muescas de las arandela que hay que aflojar, tiene otra enfrente. Una vez floja se desenrosca con la mano suavemente.


RICOH IMAGING COMPANY, LTD. - PENTAX K-3 - 50mm - - - ISO: 200 - Flash: Si - Fecha: 2014:09:24 17:08:59
Objetivo usado: DESCONOCIDO NS/NC


Con el aflojador, yo lo he comprado despues de haber aflojado todo, también puede valer un pie de rey.


RICOH IMAGING COMPANY, LTD. - PENTAX K-3 - 0mm - - - ISO: - Flash: No - Fecha: 2014:09:23 19:44:34
Objetivo usado: DESCONOCIDO NS/NC


El duplicador la óptica y la arandela.


RICOH IMAGING COMPANY, LTD. - PENTAX K-3 - 50mm - - - ISO: 200 - Flash: Si - Fecha: 2014:09:23 19:45:53
Objetivo usado: DESCONOCIDO NS/NC


Éste es el kenko original con las muescas para desarmarle.


RICOH IMAGING COMPANY, LTD. - PENTAX K-3 - 50mm - - - ISO: 200 - Flash: Si - Fecha: 2014:09:24 17:09:54
Objetivo usado: DESCONOCIDO NS/NC



RICOH IMAGING COMPANY, LTD. - PENTAX K-3 - 0mm - - - ISO: - Flash: No - Fecha: 2014:09:23 19:49:16
Objetivo usado: DESCONOCIDO NS/NC


Para quitar la montura hay que aflojar los cuatro tornillos que lleva y tener cuidado pues lleva un muelle no separarla mucho para que no se salga.


RICOH IMAGING COMPANY, LTD. - PENTAX K-3 - 50mm - - - ISO: 200 - Flash: Si - Fecha: 2014:09:23 20:09:32
Objetivo usado: DESCONOCIDO NS/NC


Ahora podemos sujetar mejor la óptica.


RICOH IMAGING COMPANY, LTD. - PENTAX K-3 - 0mm - - - ISO: - Flash: No - Fecha: 2014:09:23 20:04:29
Objetivo usado: DESCONOCIDO NS/NC


Con un cuter hay que recortar un poco el plastico una vez quitada la óptica pues el 1,7 es un poco mas ancho.


RICOH IMAGING COMPANY, LTD. - PENTAX K-3 - 0mm - - - ISO: - Flash: No - Fecha: 2014:09:24 17:11:28
Objetivo usado: DESCONOCIDO NS/NC


En éste duplicador que me dieron va todo unido y no fui capaz de desarmarlo.


RICOH IMAGING COMPANY, LTD. - PENTAX K-3 - 50mm - - - ISO: 200 - Flash: Si - Fecha: 2014:09:23 19:49:46
Objetivo usado: DESCONOCIDO NS/NC






Título: Re: Duplicador Kenko multi focal y tubo de extensión
Publicado por: Mayor en 25 Sep, 2014, 16:47
Doy fe de ello yo como no tengo la herramienta especial lo hago con un pie de rey y funciona
Puede ser que esté muy dura la arandela en ese caso tienes que coger un ayudante que te aguante la montura con unos alicates pico de loro o similar,
Saludos


Título: Re: Duplicador Kenko multi focal y tubo de extensión
Publicado por: ea1to en 25 Sep, 2014, 17:16
con el pie de rey a mi me ha resultado imposible no entra en las muescas, he pedido la herramienta a ebay y espero q cuando llegue sea capaz de hacerlo
Muchas gracias otra vez por vuestro tutorial


Título: Re: Duplicador Kenko multi focal y tubo de extensión
Publicado por: Colodión en 25 Sep, 2014, 18:11
con el pie de rey a mi me ha resultado imposible no entra en las muescas, he pedido la herramienta a ebay y espero q cuando llegue sea capaz de hacerlo
Muchas gracias otra vez por vuestro tutorial

Hola, si tienes alguna duda nos comentas, he visto alguna prueba del Bigma con el 1,5x y te va bien, con el 1.7x seguramente perderas el AF a máxima focal, pero para objetivos macros te va a dar mas calidad y como puedes cambiarlos facilmente pues no hay problema.

Saludos


Título: Re: Duplicador Kenko multi focal y tubo de extensión
Publicado por: ea1to en 25 Sep, 2014, 23:11
con el pie de rey a mi me ha resultado imposible no entra en las muescas, he pedido la herramienta a ebay y espero q cuando llegue sea capaz de hacerlo
Muchas gracias otra vez por vuestro tutorial

Hola, si tienes alguna duda nos comentas, he visto alguna prueba del Bigma con el 1,5x y te va bien, con el 1.7x seguramente perderas el AF a máxima focal, pero para objetivos macros te va a dar mas calidad y como puedes cambiarlos facilmente pues no hay problema.
Saludos

Lo tengo super claro lo de poder consultaros por que sois unos crack y no ponéis ninguna pega a contestar a las mil y una dudas que surjan.Si el problema mio reside en que creo (espero que no , cuando reciba el artilugio para desenroscar las opticas) no sere capaz de hacerlo


Título: Re: Duplicador Kenko multi focal y tubo de extensión
Publicado por: ea1to en 3 Oct, 2014, 14:37
Finalmente desisto! no soy capaz de quitar el grupo optico del AF 1,5
La idea es genial insisto y mas de ver las pruebas de estos monstruos, pero yo debo tener el grupo optico pegado con loctite o unas manos que parecen pies


Título: Re: Duplicador Kenko multi focal y tubo de extensión
Publicado por: Colodión en 3 Oct, 2014, 15:00
Finalmente desisto! no soy capaz de quitar el grupo optico del AF 1,5
La idea es genial insisto y mas de ver las pruebas de estos monstruos, pero yo debo tener el grupo optico pegado con loctite o unas manos que parecen pies

¿El duplicador es el mismo el Kenko? no suelen estar muy apretados con aflojarlo un poco ya sale con la mano. No se trata de hacer fuerza si no de hacer girar las dos ranuras a la vez.


Título: Re: Duplicador Kenko multi focal y tubo de extensión
Publicado por: Lidenbrook en 25 Oct, 2014, 22:57
Finalmente desisto! no soy capaz de quitar el grupo optico del AF 1,5
La idea es genial insisto y mas de ver las pruebas de estos monstruos, pero yo debo tener el grupo optico pegado con loctite o unas manos que parecen pies

Bueno, pues a mi me pasaba exactamente lo mismo, no era capaz de desmontar la óptica del PZ AF x1,5 SHQ.....
 
Hace un par de días me llegó el Promaster Spectrum 7 X1,7 para Canon que compré en una subasta en ebay por........!!!15€!! (mas otro tanto de gastos de envío de Canada a España). Esta impecable...... Sorprendente.

Para desmontar la óptica del Promaster, ningún problema, tal como se ha descrito en el hilo. Peeeeero, cuando llega la hora de desmontar la del X1,5 SHQ, que es con el que pensaba que no habría problema......, no había manera. Para empezar la óptica no sobresale absolutamente nada en la parte trasera del mio (Kenko PZ AF x1,5 SHQ, comprado hace poco mas de año y medio en la tienda del foro por......, una pasta, la verdad) y el espacio que hay entre la montura y el tubo de la óptica, para poder meter algo con lo que hacer fuerza en las muescas del anillo para desenroscar, es de muy poco mas de 1mm, con lo que no hay herramienta que entre. Probé primero con un destornillador de precisión, muy muy pequeño, dando golpecitos a ver si aflojaba, y nada. Luego con un cuchillo, a ver si hacía mas fuerza......: nada.
Esta tarde, al final llamé por teléfono a Paco (Mayor), a ver como lo había hecho..... Me pasó el teléfono de Pablo (Colodión), porque él no había desmontado el SHQ x 1,5, de modo que no tenía claro como iba la cosa..... Seguidamente hable con Pablo para preguntarle y no le constaba haber tenido esos problemas con los que él ha desmontado - que ya son varios, creo - , de modo que le sugerí intentarlo desmontando la parte negra de la montura, donde van los contactos Pz, que va sujeto a la bayoneta con tres tornillos, para ver si de ese modo había mas espacio para acceder a desenroscarlo, y si tenía problemas, Pablo amablemente se me ofrece para que se lo envíe y el me lo desmonta.... (menos mal que al final lo he hecho yo mismo....., de buena te has librado Pablo......)
Quito los tres tornillos, retiro el anillo de metal donde van los contactos Pz y.... !!sorpresa!!, no hemos adelantado nada, todo sigue igual de inaccesible y no hay forma de desenroscar la óptica..... Vale, pues ya metidos en harina, me decido, todo valiente, a desmontar el chisme por completo, de modo que quito los tornillos de la montura, la retiro con cuidado..... !y  sale todo el conjunto, con óptica y todo!....Resulta que la óptica va roscada a la bayoneta, que es de una sola pieza de metal y es la que lleva la rosca de la óptica, las palancas del diafragma, los piñones del enfoque de tornillo, etc.......Lo único que he hecho es quitar la carcasa..... Y sigue igual de inaccesible.....Y con el inconveniente de que ahora es mas complicado sujetarlo y hay que tener cuidado de no dañar algunas partes móviles (de la palanca de diafragmas y de los piñones dentados de plástico y metal del enfoque de tornillo)......

Pero al tener el conjunto sin la carcasa, aparece la razón por la que no hay forma de desenroscarlo: !!Resulta que la rosca de la óptica está encolada!!.... Bueno, pues los que me conocéis ya sabéis que no me rindo fácilmente, así que ni corto ni perezoso, me voy con el conjunto al banco de trabajo de un compañero, que tiene un tornillo de apriete bastante adecuado. Primero le doy varias veces con acetona para intentar ablandas la cola de fijación de la rosca (varias gotas a la rosca, cuidando de que no toque el piñón de plástico del enfoque de tornillo), sujetamos con mucho cuidado la óptica entre las mordazas del tornillo  y  a riesgo de que la óptica palme - ya puestos y visto lo visto, pues nada, a lo burro, que demonios - y haciendo fuerza en la pieza - la bayoneta de la montura - con la mano, con unos buenos guantes, porque hay que hacer muchísima fuerza y te cortas, claro, pues muy poco a poco, conseguimos que empiece a soltarse, pudiendo girar solamente algo menos de un cuarto de vuelta cada vez, ya que pegan las palancas que mueven el diafragma en la mordaza, no hay mas recorrido, de modo que hay que aflojar la mordaza, volver a colocarla, apretar y volver a girar otro poco..... y  así sucesivamente......

Vamos, toda una odisea, pero es que ya era una cuestión de amor propio..... Tiene narices, justamente me tiene que tocar a mi un modelo de l SHQ que viene distinto a lo que se ha visto hasta ahora y claro, distinto en el mal sentido, sin espacio para hacer fuerza y encina, encolado. Vamos, que incluso por el sistema que he descrito y entre dos, nos ha costado la tira quitarle la óptica..... !!Pero al final, lo hemos conseguido!!

No trae ni anillo de plástico - ese que había que recortar un poco con el cuter -, ni nada, pero está claro que estaba pensado para no poder retirar la óptica nunca mas..... Je je je, pero es que a cabezón a mi es difícil ganarme, je je je je je

Para poner  la óptica del promaster X1,7, ni el mas mínimo problema...... Más ha costado volver a ensamblar la bayoneta y todo el chisme (solo manejar esos minitornillos, ya es una película....).... No tiene piezas que se puedan perder fácilmente, pero una vez desmontada, hacer que las cosas vuelvan a encajar en su sitio - contactos, piñones, etc - , no resulta nada fácil a causa de una arandela de metal que tiene que ir en medio, entre la carcasas y la bayoneta.....

Pero como digo, al final lo hemos conseguido.......

Dada la hora, pues no he probado aun el TC, mañana por la mañana lo pruebo y os cuento. La óptica del x1,5, la pobre, a quedado muuuy perjudicada....Sirve, pero va a ir a la basura (al fin y al cabo, no es gran cosa....)......

Así que ahora tengo un TC X1,7 que si cumple como los de los compañeros parece que es la caña y con todos los automatismos, un TC x2 Tamron que no está nada mal, también Pz AF, los dos para Pentax.... y además un anillo de extensión con todos los automatismos para la 5D MII, je je je je je....... No está mal.....Sobre todo si tenemos en cuenta lo que me ha costado el Promaster........

Así que Paco y Pablo, mi mas sincero agradecimiento por la atención, el ofrecimiento y la tabarra que os he dado..... Al final, ya está.....

Mañana lo pruebo con el F*300 f 4,5, a ver que tal (ya puestos, lo probaré también con el Bigma, a ver que pasa.....). Una pena no tener la K3 para probarlo con ella, pero parece que aun tardará (lo malo es que no va a estar para el curso de Cabañes, y me consta que mas de uno quería verla..... Que se le va a hacer, mas de lo de siempre......).

Bueno, ya veis, en mi caso - no podía ser menos - ha sido como el rosario de la aurora, una auténtica epopeya....., maaaadre mía..... En fin....

Un saludo





Título: Re: Duplicador Kenko multi focal y tubo de extensión
Publicado por: Colodión en 26 Oct, 2014, 22:52
Me alegro que al final lo desmontaras, algunos duplicadores son muy complicados desmontarlos y van pegados, pero los kenko PZ AF x1,5 SHQ, siempre habían salido bien y de los 5 que he visto no había ninguno pegado.
La calidad del 1,7 es muy superior y la ampliación también. Esperamos las prebas.

Saludos



Título: Re: Duplicador Kenko multi focal y tubo de extensión
Publicado por: bicromatada en 6 Nov, 2014, 08:37
Hola
Varias dudas, supongo que usar el 1.5x como receptor es porque enfoca mejor que el 1.7x ¿no?, porque si enfocan igual nos podríamos ahorrar ese 1.5x y hacer todo el trasplante en el cuerpo del 1.7x...

Otra duda, si montamos un teleconversor sin modificar (1.7x, 1.5, 2x...) entre la cámara y un objetivo cualquiera ¿Se acorta su distancia mínima de enfoque, o se mantiene pero con la ampliación que dé el conversor?

Gracias


Título: Re: Duplicador Kenko multi focal y tubo de extensión
Publicado por: Colodión en 6 Nov, 2014, 09:57
El 1,5x es el modelo Pz con contactos SDM, y el donante puede ser un 1,7x kenko con montura Nikon o Canon, pues para Pentax hay muy pocos y no se encuentran, si lo tienes pues no hay que hacerle nada.
La distancia minima de enfoque es la misma pero con mas ampliación o mas distancia de enfoque con la.misma ampliación.

Saludos


Título: Re: Duplicador Kenko multi focal y tubo de extensión
Publicado por: bicromatada en 6 Nov, 2014, 10:53
Ahhhhh
Aclarado, muchisimas gracias


Título: Re: Duplicador Kenko multi focal y tubo de extensión
Publicado por: Colodión en 17 Feb, 2015, 22:46
Hola, unas pruebas del 1,7x con el Pentax F*300 f4,5, mantiene el AF y enfoca muy rápido y bien.
EDITO: La segunda está hecha con TC rearconverter 1,4x de Pentax.


RICOH IMAGING COMPANY, LTD. - PENTAX K-3 - 300mm - 1/320s - f/4.5 - ISO: 100 - Flash: No - Fecha: 2015:02:12 23:28:08
Objetivo usado: smc PENTAX-F★ 300mm F4.5 ED [IF]



RICOH IMAGING COMPANY, LTD. - PENTAX K-3 - 420mm - 1/640s - f/7.1 - ISO: 100 - Flash: No - Fecha: 2015:02:12 23:35:34
Objetivo usado: smc PENTAX-F★ 300mm F4.5 ED [IF]


Título: Re: Duplicador Kenko multi focal y tubo de extensión
Publicado por: juangal en 17 Feb, 2015, 22:50
muy buenas fotos


Título: Re: Duplicador Kenko multi focal y tubo de extensión
Publicado por: Colodión en 17 Feb, 2015, 23:53
muy buenas fotos

Gracias juangal, con algunos duplicadores las imagenes ganan bastante al acercar el sujeto.

Saludos


Título: Re: Duplicador Kenko multi focal y tubo de extensión
Publicado por: Lidenbrook en 18 Feb, 2015, 03:27
Pero bueno...., ¿tu tienes amaestrados a los herrerillos o qué?.... Aquí para pillar uno - que los hay - hay que tener algo mas que suerte......

Buenas fotos, me gusta mucho el resultado. ¿Que 1,7X es este?, es que ya me hago un lio....


Título: Re: Duplicador Kenko multi focal y tubo de extensión
Publicado por: Colodión en 18 Feb, 2015, 16:42
Pero bueno...., ¿tu tienes amaestrados a los herrerillos o qué?.... Aquí para pillar uno - que los hay - hay que tener algo mas que suerte......

Buenas fotos, me gusta mucho el resultado. ¿Que 1,7X es este?, es que ya me hago un lio....

Estaba comiendo las semillas de los carrizos y estabamos seis personas haciendole fotos, estaban las plantas por medio y no tenía miedo, con el 1,7x que era de un Teleplus de Nikon y le puse la óptica al Kenko con el F*300 va muy bien y enfoca sin problemas, estaba lleno de carrizos entremedias y era complicado enfocar al pájaro, con éste duplicador fue con el que mejor atiné.

Saludos


Título: Re: Duplicador Kenko multi focal y tubo de extensión
Publicado por: Lidenbrook en 18 Feb, 2015, 16:54
Si, esa combinación es una de las que tengo - es el mismo TC y el mismo objetivo - y la verdad es que con la K3 va bastante bien. Eso si, el iso 100 por aquí, con esa combinación, ni en los días mas soleados del verano, je je je.....

Un saludo


Título: Re: Duplicador Kenko multi focal y tubo de extensión
Publicado por: jbb en 18 Feb, 2015, 17:45
liden animate y pon fotos que estamos esperando


Título: Re: Duplicador Kenko multi focal y tubo de extensión
Publicado por: Colodión en 18 Feb, 2015, 17:59
Si, esa combinación es una de las que tengo - es el mismo TC y el mismo objetivo - y la verdad es que con la K3 va bastante bien. Eso si, el iso 100 por aquí, con esa combinación, ni en los días mas soleados del verano, je je je.....

Un saludo

No suelo tirar mucho a ISO 100 pues no le veo ninguna ganancia, está tiradas a pulso y es un 510mm, ahora que me doy cuenta la segunda está hecha con el TC de Pentax fue las dos únicas que me salieron bien.

Saludos


Título: Re: Duplicador Kenko multi focal y tubo de extensión
Publicado por: Colodión en 18 Feb, 2015, 18:04
liden animate y pon fotos que estamos esperando

Ahora está lesionado, pero haber si nos sube algunas cuando pueda, o quien quiera las puede subir, para comparar los distintos duplicadores.

Saludos


Título: Re: Duplicador Kenko multi focal y tubo de extensión
Publicado por: Lidenbrook en 18 Feb, 2015, 19:26
liden animate y pon fotos que estamos esperando

Ahora está lesionado, pero haber si nos sube algunas cuando pueda, o quien quiera las puede subir, para comparar los distintos duplicadores.

Saludos

Me rompí el tendón de Aquiles - y el gemelo - el día 31 de Diciembre. El X 1,7 lo terminé de hacer unos 15 días antes y la verdad es que en ese tiempo apenas pude hacer nada. Precisamente era lo que pretendía hacer el día del accidente - llevaba tiempo sin ir por Santoña - , pero llevaba allí poco mas de media hora cuando ocurrió y no me dio tiempo a hacer apenas nada. De hecho, no me dio tiempo a llegar a lugar al que pretendía ir, llegué apenas a mitad de recorrido (y luego fue una risa para volver....). Desde entonces, como podréis entender, solo he salido de casa para ir al hospital a hacer las curas y revisiones. Hasta dentro de al menos un mes y medio dudo que pueda salir a hacer fotos de este tipo...... Para entonces, Pablo habrá hecho mas pruebas de las que pueda hacer yo en medio año.......

Que mas quisiera yo que poder ponerme a ello....

Un saludo