Pentaxeros.com ��Tu foro Pentax en espa�ol!!

Foros de material fotográfico => Objetivos => Mensaje iniciado por: DN110d en 9 Ago, 2018, 14:12



Título: ¿Gran angular en APS-C?
Publicado por: DN110d en 9 Ago, 2018, 14:12
Hola a tod@s!
Escribo este pequeño post porque me ha picado la curiosidad acerca de este objetivo y sus resultados, pero me surgen muchas dudas.
Estoy buscando un gran angular y el que más vídeos he visto por su relación calidad-precio es el Samyam 14mm que cuesta unos trescientos y pico de euros, barato frente a otras marcas que rozan los mil euros.
El problema es que yo tengo una KS-2 y tiene factor de recorte al tener un sensor APS-C y en una de las reviews a cerca de este objetivo, realizan dos fotografías con ese objetivo, uno con una ful frame y otra foto con una cámara con sensor APS-C.
Aquí os pongo una captura del video del youtuber David López

captura movil - - 14 mm - 14 - f/2 - ISO: 100 - Flash: No - Fecha: 2018:08:09 14:09:29
Objetivo usado: DESCONOCIDO


mi pregunta es: ¿existe algún gran angular que se pueda usar en las APS-C sin que afecte el factor recorte y que sea de un precio asequible?


Título: Re: ¿Gran angular en APS-C?
Publicado por: ruiz nieto en 9 Ago, 2018, 14:39
Hola!
En una APS-C, todas las opticas que montes, tendran un recorte segun marca, en PENTAX 1,5 x la focal que montes en ese momento, si quieres mas angular tendras que buscar focales mas cortas, 8, 10, 12, las hay aunque seguramente tendran que ser zoom.
Espero haberte ayudado.
Saludos.


Título: Re: ¿Gran angular en APS-C?
Publicado por: Udri en 9 Ago, 2018, 14:44
Depende de lo que busques en términos de calidad, zoom/fijo, apertura...  Yo le daría un vistazo a un sigma 10-20mm f4-5.6 de 2ª mano, o a su primo f3.5 (un poco más caro y con un poco menos de calidad)

Por otro lado, el recorte le va a afectar a cualquier objetivo, es inherente al cambio de tamaño de sensor.  Tú mira si estás contento con el ángulo de visión que ofrece el objetivo que quieras en tu cámara y listo.


Título: Re: ¿Gran angular en APS-C?
Publicado por: oscarpentax en 9 Ago, 2018, 15:56
... Tú mira si estás contento con el ángulo de visión que ofrece el objetivo que quieras en tu cámara y listo.

 --Plus1--  Es justamente eso mismo. El factor de recorte apenas sirve para comprender "lo que nos entra" en la foto (dicho mal y pronto).

Busca algo que te guste y ya está.

No confundir gran angular con ojo de pez. Este último a diferencia del primero distorsiona las líneas en sus extremos dando a la imagen el característico efecto arredondado.


Título: Re: ¿Gran angular en APS-C?
Publicado por: pollfoll en 9 Ago, 2018, 17:22
Como te han dicho. El 10-20 de sigma en las dos versiones o el 12-24 de Pentax-Samsung es lo que buscas.

Mi ex 12-24 esta en venta en este momento por su actual propietario.

Un saludo


Título: Re: ¿Gran angular en APS-C?
Publicado por: Ugaroi en 9 Ago, 2018, 20:02
Como ya me dijo un colega que lleva en esto mucho más que yo....

"Cuando quieras abarcar más, mira para atrás, a ver si puedes dar un paso patras."  ;)


Título: Re: ¿Gran angular en APS-C?
Publicado por: DN110d en 9 Ago, 2018, 23:47
vamos, que no hay ningún gran angular preparado para las APS-C sin que les afecte el factor recorte...

Buscaré los objetivos que me recomendáis a ver si los pillo a buen precio, la verdad es que he visto videos y fotos realizadas con el sigma 10-20mm f4-5.6 en una APS-C y la verdad es que el efecto de gran angular lo consigue bastante bien y creo que de segunda mano se puede pillar por un buen precio. También he visto el 12-24 de Pentax-Samsung y me gusta mucho pero lo he visto por 500-600€ de segunda mano y nuevo por unos 800€ y hasta 1.000€, cosa que se me va un poco del presupuesto.

por cierto, el refrán de "Ugaroi" me ha gustado mucho, me lo apunto!  ;)


Título: Re: ¿Gran angular en APS-C?
Publicado por: Udri en 10 Ago, 2018, 09:00
vamos, que no hay ningún gran angular preparado para las APS-C sin que les afecte el factor recorte...

Como te decía más arriba, no te compliques con el factor recorte.  La distancia focal de un objetivo es independiente del sensor y no cambia porque le cambies el tamaño del sensor.  Lo que cambia es el ángulo de visión (que para verlo tendrás que ir a la web del fabricante) y cuando se dice que un objetivo está construido para X formato es porque está garantizado que va a abarcar el círculo completo del fotograma, nada más.

Si coges un objetivo fabricado exclusivamente para APS-C y otro que no, y pones los dos a la misma distancia focal (10mm, p.ej), vas a ver prácticamente lo mismo (varía un poco por las distorsiones)


Título: Re: ¿Gran angular en APS-C?
Publicado por: Bikermon en 10 Ago, 2018, 09:14
Tal y como te indican los compañeros el factor de recorte es inherente a la cámara no al objetivo.

Una lente 10mm montada en una cámara APS-C equivaldría a 15mm
Una lente 10mm montada en una cámara FF equivale a 10mm

Por otro lado y hablando del objetivo que buscas, todo depende de lo que necesites, si necesitas un objetivo luminoso para hacer cielo nocturno no te recomiendo el 10-20 ni el 12-24 de Pentax porque les falta un paso de apertura, por otro lado si quieres un 2.8 me iría a por el Samyam 14mm o el Irix 15mm pero debes tener en cuenta que montado en tu cámara equivaldría a 21mm y 22mm respectivamente y pierdes mucho encuadre

Sinceramente por tu misma pregunta pasé yo hace tiempo y tuve el 10-20 f/4 mucho tiempo hasta que me compré el 15-30 de Pentax para dar el salto a FF, creeme se pierde mucho montar un 15mm en APS-C frente a FF.

Espero no haberte liado más, en cualquier caso, aquí estamos para ayudarte a lo que necesites.

Saludos


Título: Re: ¿Gran angular en APS-C?
Publicado por: DN110d en 10 Ago, 2018, 13:37
claro, puede que me no me haya expresado como debería, mi pregunta no es el factor de recorte en si, sino el angulo de visión que puede llegar a coger el gran angular y que tenga mucho mas que abarcar en la fotografía. Pregunto esto porque si monto un 15mm y de angular tiene poco, pues sinceramente no estoy haciendo nada ejeje. He leído que un 10mm equivale a un 15mm y he encontrado el Samyang 10mm 2.8 ¿lo conocéis?

https://www.amazon.es/Samyang-F1120401101-Objetivo-fotogr%C3%A1fico-distancia/dp/B00LUP7PG6?th=1



Título: Re: ¿Gran angular en APS-C?
Publicado por: ruiz nieto en 10 Ago, 2018, 14:14
Creo que aún estás algo liado, un 15 mm es bastante gran angular, incluso en una APS-C, por supuesto es mas gran angular en FF por no tener recorte.
Yo tengo el IRIS 15 mm y APS-C como puedes ver, y lo digo por esperiencia.
Y con lo poco que lo he usado, puedo asegurarte que no hecho de menos otro mas angular, antes de decidirte prueba un angular similar y verás.


Título: Re: ¿Gran angular en APS-C?
Publicado por: DN110d en 10 Ago, 2018, 15:29
Si la verdad es que estoy todavía algo liado en el sentido de que quiero un gran angular para paisajes, ciudad y demás, por eso pregunto porque no me gustaría comprarme un objetivo gran angular y que por el factor de recorte de la cámara el angular no cumpla su función y parezca que la fotografía está realizada con un objetivo cualquiera.


Título: Re: ¿Gran angular en APS-C?
Publicado por: JMLA en 10 Ago, 2018, 18:20
No sé a qué te refieres con "un objetivo cualquiera". Las cámaras d los teléfonos nos han acostumbrado a visiones tan angulares que pensamos que eso es lo normal. Quizá sea lo habitual, pero no lo normal.
 Si miras por el visor de tu cámara, verás que el tamaño y perspectiva de lo que ves coincide con la realidad cuando estas alrededor de los 50 - 55 mm, solo que el ángulo es demasiado cerrado para darte una idea del entorno natural, que es más amplio, siendo un ángulo de visión que se consigue en FF  sobre los 35mm en FF, y en apsc con 24mm. A partir de ahí hablamos de angulares.
En apsc los angulares normales se sitúan entre los 18 y 24 mm aproximadamente, es decir que en 18mm obtenemos deformaciones que no nos parecen exageradas, y que comparten el ángulo de visión con las cámaras de los móviles, más o menos, por ejemplo.
De 12 a 18mm (y sigo refiriéndome a los ángulos de visión que estas focales producen en APSC) hablaríamos de "gran angular" dado que las perspectivas y percepción de tamaños y distancias ya está visiblemente alterada. De 12 para abajo entramos en el terreno de los ultra-gran-angulares, con efecto exagerado, que si está corregido ("linealizado" aunque no sé si esta palabra existe) muestra enormes estiramientos o, si no estuviera corregido, hablaríamos de objetivos "ojo de pez" con las deformaciones curvas que permiten planificar los ángulos de visión entorno a los 180°.


Título: Re: ¿Gran angular en APS-C?
Publicado por: ruiz nieto en 10 Ago, 2018, 20:28
Perdona, pero veo que aún no lo tienes claro del todo.
Para ir a lo que tú quieres necesitas una FF, ahí no hay recorte, un 10mm es un 10mm y un 15 mm es un 15 mm y tendrás el ángulo de visión completo de cada objetivo.
No le des más vueltas prueba.


Título: Re: ¿Gran angular en APS-C?
Publicado por: Udri en 10 Ago, 2018, 21:32
claro, puede que me no me haya expresado como debería, mi pregunta no es el factor de recorte en si, sino el angulo de visión que puede llegar a coger el gran angular y que tenga mucho mas que abarcar en la fotografía. Pregunto esto porque si monto un 15mm y de angular tiene poco, pues sinceramente no estoy haciendo nada ejeje. He leído que un 10mm equivale a un 15mm y he encontrado el Samyang 10mm 2.8 ¿lo conocéis?

https://www.amazon.es/Samyang-F1120401101-Objetivo-fotogr%C3%A1fico-distancia/dp/B00LUP7PG6?th=1



Es un buen objetivo, pero ten en cuenta que es manual y que por la configuración que tiene de parasol incorporado no se le pueden poner filtros, lo cual puede ser un impedimento si quieres hacer largas exposiciones.


Título: Re: ¿Gran angular en APS-C?
Publicado por: Bikermon en 12 Ago, 2018, 00:41
Lo mejor es que pruebes un objetivo gran angular y salgas de dudas, pero sinceramente para tú cámara yo me compraría el Sigma 10-20 o el Pentax/Samsung 12-24

Eso te dará versatilidad para lo que buscas (ciudad, paisaje...)

Saludos


Título: Re: ¿Gran angular en APS-C?
Publicado por: Psuca en 12 Ago, 2018, 10:03
Yo tengo el 10-20 de Sigma, y estoy muy contento con el.

La visión resultante es similar de una FF con un 15mm y la apsc con el 10mm